Сообщений в теме: 1260

[Dmitriy_spb]

2 недели рекомендуют выжидать после пиразидола перед СИОЗС

гм... разве? А не относится ли эта рекомендация к необратимым ИМАО? В случае с обратимыми(что сабж, что моклобемид, т.е. ОИМАО) необходимости в таком большом перерыве нет(для перехода ОИМАО->СИОЗС, другое дело когда наоборот, но речь именно о ОИМАО->СИОЗС).

необратимые ИМАО блокируют активность фермента МАО-A на 2 недели.
обратимые ИМАО блокируют активность фермент МАО-A на несколько часов.

[sadflesh]

Можно. Он даже с СИОЗС сочетается.

точно сочетается? Максим утверждает что нет

[Т+А]

Оригинальным препом способным внести оживляющие штрихи к несильному антидепрессанту пиразидолу оказался мексидол . В приличную жару опустившуюся на среднюю полосу России - за бортом +30 , появился легкий холодок в голове : состояние похожее на окунание головы в прохладную воду в летний зной и мощный антидепрессивный эффект сопровождающийся чувством полного умиротворения . Получившееся состояние гармоничное и совершенно естественное в отличие от других тяжелых антидепрессивных схем .

Почувствовать что такое психическое здоровье помог недоказанный по эффективности мексидол в дозировке 5 мл внутримышечно и 2 таблеток перрорально . ( среднесуточная дозировка пиразидола составляет 600 мг )

[Atropos]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, могу ли я с Пиразидола резко перейти на антидепрессанты группы СИОЗС (в частности Флуоксетин или Паксил), т. е. завтра принять последнюю дозу Пиразидола, а послезавтра уже флуоксетин? и каков при этом риск развития серотонинового синдрома? Заранее спасибо.

Активность МАО восстанавливается через 24 часа.

Я не наблюдал признаков серотониновго синдрома при сочетании пиразидола 100 мг\сут с стимулотоном (сертралином)50 мг\сут. Ингибирующий эффект на МАО у пиразидола значительно слабее, чем у моклобемида.

[Maxim]

Активность МАО восстанавливается через 24 часа.

Я не наблюдал признаков серотониновго синдрома при сочетании пиразидола 100 мг\сут с стимулотоном (сертралином)50 мг\сут. Ингибирующий эффект на МАО у пиразидола значительно слабее, чем у моклобемида.

Так ведь никто и не утверждает, что при этой комбинации обязательно будет серотониновый синдром (тем более при использовании относительно невысоких доз). Только вот данная комбинация все равно является потенциально опасной.

[Atropos]

Так ведь никто и не утверждает, что при этой комбинации обязательно будет серотониновый синдром (тем более при использовании относительно невысоких доз). Только вот данная комбинация все равно является потенциально опасной.

Да, согласен, существует потенциальная опасность при сочетании ОИМАО с СИОЗС, и это сочетание следует использовать при депрессии резистентной к другим видам терапии.
В случае триттико, учитывая его слабую способность к ингибированию захвата серотонина его сочетание с пиразидолом должно быть безопасно, но терапевтическая ценность такой комбинации все равно вызывает сомнения.
Я считаю, что пиразидол в монотерапии депрессий проявляет невысокую эффективность и его использование возможно лишь в качестве аугментирующего средства.

[Т+А]

Я считаю, что пиразидол в монотерапии депрессий проявляет невысокую эффективность и его использование возможно лишь в качестве аугментирующего средства.

До поры , до времени пиразидол радовал своим великолепием , но ни что не вечно под луной . Atropos , как вы смотрите на комбинацию пиразидола с людиамилом . Высокое сродство к центральным альфа1-адренорецепторам сочетается с практически полным отсутствием торможения обратного захвата серотонина людиамилом и по идее это сочетание достаточно безопасно ?

2 недели рекомендуют выжидать после пиразидола перед СИОЗС

Maxim , где-то на форуме была приведена англоязычная ссылка указывающая на совместимость различных антидепрессантов ?

[Vladdimir]

До поры , до времени пиразидол радовал своим великолепием , но ни что не вечно под луной .

Т+А Пробуй Триттико. Он намного сильней по эффекту чем Пиразидол. Действие такое же самое, но при гораздо меньшей дозировке! Если сравнивать по силе эффекта. Это как Фенибут и Баклосан. Где Пиразидол(Фенибут) а Триттико(Баклосан) Я не по механизму влияния - я про силу эффекта воздействия. Триттико похож на транквилизатор.

[Atropos]

До поры , до времени пиразидол радовал своим великолепием , но ни что не вечно под луной . Atropos , как вы смотрите на комбинацию пиразидола с людиамилом . Высокое сродство к центральным альфа1-адренорецепторам сочетается с практически полным отсутствием торможения обратного захвата серотонина людиамилом и по идее это сочетание достаточно безопасно ?

А монотерапию Людиомилом Вы не рассматриваете?
Вообще возможен синергичный эффект, так как людиомил блокирует преимущественно захват НА, а при применении пиразидола может увеличиваться плотность альфа-адренорецептров.
Arzneimittelforschung. 1990 Aug;40(8):843-7.
Effects of a chronic administration of the new antidepressant pirlindole on biogenic amine receptors in rat prefrontal cortex and hippocampus. Comparison with desipramine, nomifensine and zimelidine.

Syha K, Schraven E.

Centre of Psychiatry, University Clinic, Frankfurt/Main, Fed. Rep. of Germany.
Abstract

Chronic effects of the new antidepressant pirlindole on adrenergic and 5-HT2-receptors in rat prefrontal cortex and hippocampus were investigated in comparison to desipramine, nomifensine and zimelidine. The effects of pirlindole could be clearly distinguished from those of the monoamine reuptake blockers: chronic administration (20 days) of pirlindole (10 mg/kg per day, p.o.) increased prefrontal cortical alpha 2-receptor numbers and did not affect alpha 1-, beta-, and 5-HT2-receptor numbers. In hippocampus its action caused significant increases in alpha 1- and alpha 2-adrenoceptor densities. Administration of the monoamine reuptake blockers desipramine, nomifensine and zimelidine (10 mg/kg per day, p.o.) for 20 days mainly induced reductions of central adrenergic and 5-HT2-receptor numbers. Type-specific increases in monoamine receptor affinities were induced by the four antidepressants investigated, an effect not consistently described in other studies. The results on monoamine receptor numbers and the type specific increases in receptor affinities help to understand the contradiction in binding data versus physiological and behavioural findings.

PMID: 2173609 [PubMed - indexed for MEDLINE]

[Dmitriy_spb]

И всё-таки я был прав. Из инструкции к препарату велаксин(венлафаксин, представитель СИОЗСиН):

Одновременное применение ингибиторов МАО и венлафаксина противопоказано. Прием препарата Велаксин® можно начинать не менее чем через 14 дней после окончания терапии ингибиторами МАО. Если применялся обратимый ингибитор МАО (моклобемид), этот интервал может быть короче (24 ч). Терапию ингибиторами МАО можно начинать не менее чем через 7 дней после отмены препарата Велаксин®.

Поскольку пиразидол тоже обратимый ингибитор МАО(как и моклобемид), то выделенное предложение и для него справедливо.

Так что после приёма пиразидола и перед переходом на СИОЗС(или СИОЗСиН) 2 недели выжидать не обязательно.

Вообще, это не только информация из инструкции к велаксину, просто случайно на глаза попалось и ветка эта вспомнилась, а вообще эта информация много где встречается, сейчас искать лень, но это много где написано, что после обратимых ИМАО не обязателен тот длительный(двухнедельный) "отмывной" период, который обязателен после необратимых ИМАО.