Сообщений в теме: 998

[Ant99]

А вот никому не напоминает ничего???
***

«Очень часто у людей появляется так называемый постковидный синдром. В прошлом году мы не понимали, думали, что это единичные случаи. Теперь ясно, что это характерно для COVID-19. Примерно у трех четвертей переболевших он длится примерно от четырех до 12 недель, а у остальных — от 12 недель и ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ», — сообщил терапевт Алексей Водовозов.

По словам врача, синдром включает в себя от 20 до 60 симптомов. Основные признаки — выраженная слабость, тяжесть в грудной клетке, ощущение неполного вдоха, головные, суставные и мышечные боли, нарушения сна, депрессия, снижение когнитивных функций, расстройство терморегуляции. Водовозов подчеркнул, что врачи
НЕ ЗНАЮТ, ПОЧЕМУ ОН ВОЗНИКАЕТ. Собеседник агентства отметил, что для реабилитации требуется постепенное наращивание физической нагрузки, и рекомендовал переболевшим заниматься ходьбой.

***

https://ura.news/news/1052495557

[Ei-Vene]

А вот никому не напоминает ничего???
***
«Очень часто у людей появляется так называемый постковидный синдром. В прошлом году мы не понимали, думали, что это единичные случаи. Теперь ясно, что это характерно для COVID-19. Примерно у трех четвертей переболевших он длится примерно от четырех до 12 недель, а у остальных — от 12 недель и ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ», — сообщил терапевт Алексей Водовозов.
По словам врача, синдром включает в себя от 20 до 60 симптомов. Основные признаки — выраженная слабость, тяжесть в грудной клетке, ощущение неполного вдоха, головные, суставные и мышечные боли, нарушения сна, депрессия, снижение когнитивных функций, расстройство терморегуляции. Водовозов подчеркнул, что врачи
НЕ ЗНАЮТ, ПОЧЕМУ ОН ВОЗНИКАЕТ. Собеседник агентства отметил, что для реабилитации требуется постепенное наращивание физической нагрузки, и рекомендовал переболевшим заниматься ходьбой.
***
https://ura.news/news/1052495557

А что должно напоминать? Таких пост-эффектов - что от болезней, что от таблеток - прилично существует. Просто если от болезни ожидаемо, от таблеток подляны не ждёшь поначалу XDDD хотя если подумать, неудивительно что и от таблов бесконечные пост-эффекты возможны)

Из психиатрии помимо PSSD сходу могу вспомнить только DAWS или позднюю дискинезию. От болезни и так понятно, дефект или как называются необратимые изменения мозга (накопившиеся в ходе болезни, корреляция с силой обострений и их числом - в наличии).

Собстно ковид на приличное число типов клеток влияет, кому повезет организм восстановится, кому-то нет

[Nhibernate]

Рековаленсация есть при всех инфекционных заболеваниях

[Newoneto]

ни фига, ну немного может. То есть либидо вроде как и прежде есть, как и до этого было, но просто я его не чувствую, как раньше чувствовал.

А сейчас как с либидо? Лучше стало или хуже?
И если получше стал то что пил для этого?

[RDom]

у меня тоже после флоуксетина пропало либидо, как вернуть? 

[Hyena]

у меня тоже после флоуксетина пропало либидо, как вернуть?

¯\_(ツ)_/¯ 

[asder]

у меня тоже после флоуксетина пропало либидо, как вернуть? 

 

У меня была схема пароксетин + 300 кветиапина, на ней либидо сохранялось, даже какая-то преждевременная эякуляция была, хотя обычно хрен кончишь.
Некоторым миртазапин помогает.
Тразадон обычно чисто для потенции, но толку от нее особо нет

[People123]

 неудивительно что и от таблов бесконечные пост-эффекты возможны)

Из психиатрии помимо PSSD сходу могу вспомнить только DAWS или позднюю дискинезию.

DAWS - это абстиненция, ломка, это нечто другое. Ломка проходит. Хотя...

https://pubmed.ncbi....h.gov/23686524/ длительный абстинентный синдром, который длится от месяцев до лет

 

 

А вообще, вот сколько бывает пост эффектов от психотропных препаратов:

Поздняя дискинезия

https://ru.wikipedia...дняя_дискинезия

развиваются на фоне чаще всего длительного приёма лекарственных средств, блокирующих дофаминовые рецепторы (нейролептики, метоклопрамид и др.)...........стойко сохраняются после отмены препарата по меньшей мере в течение одного месяца^[1], а порой нескольких месяцев или лет

 

Длительное расстройство восприятия, вызванное галлюциногенами

https://ru.wikipedia...галлюциногенами

вызванные употреблением галлюциногенов. Ключевая особенность расстройства — сохранение изменённого восприятия, долгое время спустя приёма, когда психоделик или галлюциноген уже́ выведен из организма

 

 

Долгосрочные эффекты бензодиазепинов

https://ru.wikipedia...бензодиазепинов

При прекращении длительного приёма этих препаратов познавательные способности пациентов улучшаются, хотя в некоторых случаях нарушения имеют постоянный характер или требуют более чем полугодичного срока для восстановления

 

Нейролептический дефицитарный синдром

https://ru.wikipedia...итарный_синдром

нейролептик-индуцированный дефицитарный синдром ...нейролептический дефицитарный синдром может стать необратимым и остаться у больного навсегда после отмены антипсихотиков, подобно необратимым поздним дискинезиям, поздней акатизии и поздним нейролептическим психозам гиперчувствительности.

 

Сексуальная дисфункция после приема СИОЗС

https://deru.abcdef....ual_Dysfunction

Это вызвано приемом антидепрессантов. Расстройство может сохраняться в течение нескольких месяцев или лет после прекращения приема СИОЗС; в некоторых случаях остается постоянным. Прием всего несколько дней может привести к этому синдрому .

PSSD до сих пор считается научно бездоказательной гипотезой. Однако есть свидетельства того, что это явление может существовать, но, по-видимому, встречается реже, чем обычная сексуальная дисфункция, связанная с использованием СИОЗС. В любом случае PSSD менее известен и менее изучен. По-видимому, в большинстве случаев сексуальные проблемы проходят после прекращения приема СИОЗС; однако некоторые пациенты не выздоравливают и продолжают страдать от ПССН

клинические исследования редко выявляют стойкие побочные эффекты. Это может быть связано с тем, что такие обследования обычно прекращаются во время лечения

 

 

Из этого можно сделать вывод что ЛЮБЫЕ ПРЕПАРАТЫ являющиеся блокаторами, стимуляторами рецепторов или ингибиторами - могут вызывать пост-эффекты.

 

Какова причина?

Она описана в википедии по поздней дискинезии, в разделе патогенез

Патогенез поздней дискинезии остаётся неясным 

компенсаторное увеличение числа дофаминовых рецепторов и развитие гиперчувствительности D₁-рецепторов в стриатуме вследствие продолжительной блокады рецепторов дофамина

Гиперчувствительность D₁-рецепторов приводит к усилению активности так называемого «прямого пути»

Альтернативное или дополняющее объяснение — дисфункция ГАМК-ергических нейронов в стриатуме и снижение активности берущего от них начало «непрямого пути»,

Вполне возможно (хотя и не доказано), что существует несколько подтипов поздней дискинезии, для которых характерны различные профили нейрохимических изменений. 

Важную патогенетическую роль, возможно, играет также окислительный стресс индуцируемый нейролептиками^[1][6].

была выдвинута другая гипотеза: в патогенез поздней дискинезии вовлечено несколько нейротрансмиттерных систем — к ним относятся дофаминергическая, норадренергическая, ГАМК-ергическая, холинергическая, пептидная системы

Интерес исследователей также сосредоточен на индуцированной нейролептиками патологии нейронов — снижении плотности нейронов в стриатуме^[13]. В результате блокады дофаминовых рецепторов может усиливаться высвобождение глутамата, который в высокой дозе способен оказывать токсическое действие на клетки-мишени (в частности ГАМКергические стриарные нейроны)^[3].

Что из этого можно понять? Что влияние препаратов приводит к МНОГОЧИСЛЕННЫМ и РАЗНООБРАЗНЫМ повреждениям механизмов в той сфере в которой действует препарат. Что есть разные подтипы повреждений. И что точно эти механизмы не изучены. И что антидепрессанты и любые другие препараты так же могут вызывать многочисленные, разнообразные повреждения в своей сфере. Которые точно охарактеризовать наука еще не может.

 

По СИОЗС 

https://deru.abcdef....nction#Ursachen

Некоторые исследования показывают, что все фармацевтические препараты обладают эпигенетическим действием. Например, длительное лечение крыс флуоксетином в течение 14 дней навсегда притупляет их рецепторы 5-HT1A , то есть после прекращения приема СИОЗС. Такая долговременная адаптация рецепторов 5-HT, а также более сложные глобальные изменения, вероятно, возникают из-за изменений в экспрессии генов. Некоторые из этих адаптаций экспрессии генов являются результатом изменения структуры ДНК , вызванной трансформациями хроматина : эпигенетической модификацией гистонов и подавлением гена посредством метилирования ДНК из-за повышенной экспрессии метилсвязывающих белков MeCP2 и MBD1. Изменения в экспрессии генов и трансформации хроматина также являются частью механизма действия электросудорожной терапии. Поскольку изменения в экспрессии генов сложны и иногда включают постоянные модификации структуры хроматина, иногда предполагается, что прием СИОЗС может вызвать хроническое изменение экспрессии генов в головном мозге и, таким образом, нарушить катехоламинергическую нейротрансмиссию и нейроэндокринологические нарушения, такие как снижение функции Ось гипоталамус-гипофиз-яички, которая проявляется в более низком уровне тестостерона, меньшем количестве сперматозоидов и более низком качестве сперматозоидов с поврежденной ДНК. Тем не менее, в отсутствие подробных нейрофармакологических, фармакогеномных и токсикогеномных исследований окончательная причина PSSD остается неясной.

 

 

[People123]

Понижение либидо после АД не такое частое явление,как вы думаете. Просто бедолаги спамят кругом,где только можно,поэтому и возникает ощущение того,что это повсеместная проблема. Знаю не один десяток человек ( да и я в том числе,пил различные сиозсы практически 2 года) и после их отмены с проблемами сексуального плана не сталкивались

 

Я скажу с каким процентом людей это происходит. Открываем этот форум. Раздел консультации с психиатром. Пробегаем все темы, страницу за страницей, тем 500. Выбираем те где люди жалуются на эффекты спровоцированные препаратами и ОСТАВШИЕСЯ после отмены. Считаем. И видим что таких тем около 5 - 10%.

Открываем форум психореаниматологии.орг. Делаем тоже самое. Видим примерно ту же картину. Около 5 - 10%.

Вот вам и процент людей.

 

И еще можем почитать что психиатры пишут. Они не признают эти явления не в одном случае. Даже если все доказывает это, и никаких других вариантов болезни не натянуть. Психиатры все равно не признают эти явления. 

[Robinson]

у меня тоже после флоуксетина пропало либидо, как вернуть? 

А зачем? Без него спокойнее.