Сообщений в теме: 1084

[goa-2]

Сча почитаем. 

 

 

 В целом заметно снизилась астения (слабость, усталость, вялость), дневная сонливость.   - У меня вызывает хорошую сонливость и днем и ночью

В любом случае я уверен, что путь к ясному небу лежит через грозовые облака, поэтому сиюминутного чуда не жду. 

 

Ну Лирика или алкоголь дают сиюминутное чудо. Тут уж зависит от препарата   Да в принципе обливание ледяной водой на часок-другой сильно успокаивают. 

 

Социофобия - это когда БОИШЬСЯ или НЕ ХОЧЕШЬ ? У меня и то и то есть. Но я считаю все же приоритетным когда "боишься" людей. Хотя "нехочуха" видимо следствие. 

Мне лично не интересны ПОЧТИ ВСЕ малознакомые люди, коллеги по работе и проч. Не ясно только из-за страха общения, или просто мне на них болт положить. Или все вместе намешано. Но все-таки приоритет - когда БОИШЬСЯ. Когда не боишься, то можно себя заставить общаться через "не интересно". Хотя и это бесит: на работе то собачку показываю на даче, то ребенок у кого родился, то оштрафовали кого-то, то начальник злой. ДА МНЕ ПОФИГУ ваши собачки, дачи, кошки, дети, премии и что вы ели шашлыки вчера с пивом. ----  Че это? Астения ? Ну точно не зависть. Мне реально по барабану. Лучше молчать, чем эта дребедень. 

 

Все почитал. У меня иные чувства насчет тревоги и астении. Но в целом вывод схож - хрен его знает, работает или нет. Выпил литр пива - работает. Литр воды - нет. Литр кофе - работает. А тут вообще тяжело промерить фишку. 

НО!!!!!!! причина по которой я его не выкинул еще: были некоторые НЕСКОЛЬКО дней весьма интересных: эйфория, ощущение что все будет классно, впереди радость и великие дела. Я смогу и все будет крутяк!  Правда далеко не каждый день. Эти эффекты меня и заинтересовали. Почему не часто? куда они деваются? как их продлить? Конечно бывает радость от лета, солнца - но не такая!

Вчера купил еще упаковку. Увеличу дозу еще. Мало ли, вес 100кг и физические нагрузки, много воды пью, возможно вымывают его больше нужного из крови. 

Короче говоря: пока ничего не ясно.....

 

 

Вчера например я себя ощущал - что надо. Настроение хор. Уверенность - хор. Проверил так: в Бургер Кинг можно купить стакан и наливать себе газировки сколько влезет. Я НЕ купил стакан, я купил кофе. Что не предполагает бесплатное Пепси. Но в пустой стакан пошел и налил себе Пепси. Пытался запомнить ощущения страха и ужаса как меня сейчас разоблачат )) Ничего не было, минимальный дискомфорт. Почти ноль.   (ясное дело продавцам пофигу кто чего куда наливает. Но моему мозгу это непросто объяснить)

По второму тесту ситуация хуже: у нас есть парк. В нем куча скамеек. Там много людей. Так вот идти там - некомфортно. На тебя смотрят. Много. С 2 метров. Идти не сложно, просто внутри ощущения какие-то неправильные. Легкий стресс. и "ноги не идут".  Так вот вчера стресс был на месте Легкий. Значит пока избавиться не удалось. 

 

Я вот теоретическую часть нихрена не понял. У нас в мозгу растет количество серотонина, или мозг становится более чувствительным к обычному уровню серотонина или что происходит от Буспирона ? Может сыров-орехов пожрать надо? 

[Olga58]

Всем привет. Принимаю буспирон (спитомин) в общей сложности порядка двух месяцев в МОНОТЕРАПИИ, ощущения противоречивые и сильно меняются с течением времени. Бензодиазепинами до этого никогда не увлекался, поэтому, думаю, мой опыт может быть интересен. Своего рода "дневник" своего приема я веду на "соседнем" форуме, кому интересно можете почитать:

 

http://psychoreanima...forumpost117093

 

Для модераторов - это НЕ спам! Сейчас дозировка 30 мг.

Прочитала ваш дневник. Со многим согласна. Не очень уверена в том, что всем нужна большая дозировка. Вы об этом пишите с доказательствами , которые мне недоступны (про серотонин).

Думаю, что со спитомином, как и с др. лекарствами - у каждого СВОЯ дозировка. Пью его 6 недель, начала сразу с 10х10=20 и тоже такие же впечатления как у вас - невнятные.

Пробовала 30 (10х10х10), но показалось, что на 20 (10х10) лучше и я спустилась.

Врач недавно велела утром 20, вечером 10. Я утром 20 выпила и лежала 2 часа никакая, прямо вырубило меня, лежала и успокаивала себя - сейчас отпустит.

Хотя вначале я пробовала уже сразу 20 утром (проверить хотелось - действует ли) и такого сильного эффекта не было, с пол часа сильно кружилась голова и тошнило.

Может накопился в организме?

[goa-2]

во-во... 20мг выпиваешь и лежишь как после литра шампанского. Капец. Если живот совсем пустой - еще нормально. А тут сегодня выпил стакан сока и понеслось. Да вот прямо сейчас после 10мг и ужина - кружит голову. Надеюсь - это побочки, а не основной эффект  Потому что если основной - то нахрен такое нужно.

 

 

,

[user1321]

Ну Лирика или алкоголь дают сиюминутное чудо.

К лирике привыкание, со временем требуется все большая дозировка. В целом, по прошествии времени, поведение на лирике становится неадекватное, раздражительное. И сам пил и со стороны видел как выглядит! Алкоголь - однозначно не выход, так как по итогу он депрессант, да и иммунитет снижает, хотя многие и не задумываются - попробуйте не пить с год, и выяснится, то простудных заболеваний станет гораздо меньше.

Социофобия - это когда БОИШЬСЯ или НЕ ХОЧЕШЬ?

Это когда избегаешь. Это не страх, скорее некомфортное ощущение, внутренняя тревога или что-то около того. Это не позволяет получать удовольствие от общения, и, как следствие, теряется его смысл, стараешься его избегать. Все именно так, как написали - "ДА МНЕ ПОФИГУ ваши собачки, дачи, кошки, дети, премии и что вы ели шашлыки вчера с пивом". Но это неправильное восприятие, оно доставляет "страдание", если так можно сказать. Люди должны общаться и получать от этого удовольствие.

Выпил литр пива - работает. Литр воды - нет.

К сожалению, если психофарма работает по такому принципу, она очень быстро вызывает рекреационный интерес (злоупотребление) и ее либо переводят на строгий рецептурный режим, либо она и вовсе начинает классифицироваться на наркотик. Что-то подобное произошло с лирикой. Когда-то и амфетамин продавался в аптеках. Вообще, считается, что лечебное действие должно проявиться после перестройки целевых рецепторных комплексов мозга (чувствительность рецепторов должна измениться). Это происходит не сразу, так как рецепторы обновляются с интервалом в пару-тройку недель. Если же препарат действует немедленно (например, на ионные каналы как бензодиазепины), то к нему быстро развивается толерантность. В погоне за эйфорией наращивается дозировка, но итог всегда один. Проблема в том, что механизмы аффективных расстройств до конца неизвестны, есть только теории и догадки. Да и селективности действия у препаратов никакой нет - пушкой стреляют по воробьям. Какие-то исследования, проведенные на крысах показывают какой-то процент успеха и препарат начинают выводить на рынок. Лично я не верю в беспристрастность ни одной организации здравоохранения в мире, в том числе и FDA. Купить можно все, склонить исследования в нужную тебе сторону. В России об этом вообще можно не рассуждать - у нас передовой препарат от тревоги это афобазол и тенотен. Так или иначе, я перепробовал немало схем, ни одна из них не дала 100% ремиссии даже близко. Буспирон, хоть и не пустышка, но действие его неоднозначное. Состояние очень нестабильное, побочные эффекты выражены. Но лечебного действия именно по купированию тревоги (и депрессии) у меня пока нет (или нет без "пока").

Может накопился в организме?

Да, вроде, не накапливается он, у него сравнительно маленький период полувыведения (хотя связь с белками плазмы и большая), скорее рецепторы перестроились и уже по другому реагируют.

[user1321]

20мг выпиваешь и лежишь как после литра шампанского.

Ну вообще 20 мг за раз - это максимальная по аннотации разовая доза (суточная 60 мг). У буспирона есть одна очень неприятная для производителя особенность (естественно о ней они громко говорить не любят) - ко всему прочему буспирон является частичным агонистом альфа-1 адренорецепторов. То есть приводит к спазмам мускулатуры сосудов или, попросту, сужению сосудов. А это,в свою очередь, может приводить к повышению артериального давления и нарушению мозгового кровообращения. Фармакокинетика линейная, по этому чем больше доза, тем больше этот неприятный эффект. Вероятно, это головокружение как побочное действие препарата как-то связано именно с мозговым кровообращением. У меня, например, буспирон работает частично как диуретик - в течении пары часов после приема таблетки бегаешь в туалет. Вероятно, повышение АД организм компенсирует оттоком жидкости из кровотока, вот и весь секрет. В целом людям с повышенным АД лучше хорошо подумать перед началом терапии буспироном, особенно пожилым. Может стоить небольшие дозы аспирина пить с ним, а может и вообще расширяющие сосуды препараты. Потому что доиграться так можно и до инсульта.

[goa-2]

Какая-то хрень с сонливостью. Вчера проспал полдня. Вечером уснул рано. Всю ночь спал как убитый. Сегодня 3 недели приема. 

Утром вообще не стал принимать Спитомин. Просто попил чаю - сейчас голова мутная, сонная, спокойная. Легкое головокружение - спокойствие-сонливость. Похоже какие-то там рецепторы нажрались вдоволь уже за 3 недели. Насытились. ХЗ. Сегодня будет тест с алкоголем расскажу потом. 

Получается таблетку утром я не принимал, а ощушение - что принимал! о как. 

[user1321]

Какая-то хрень с сонливостью. Вчера проспал полдня. Вечером уснул рано. Всю ночь спал как убитый. Сегодня 3 недели приема. 

Утром вообще не стал принимать Спитомин. Просто попил чаю - сейчас голова мутная, сонная, спокойная. Легкое головокружение - спокойствие-сонливость. Похоже какие-то там рецепторы нажрались вдоволь уже за 3 недели. Насытились. ХЗ. Сегодня будет тест с алкоголем расскажу потом. 

Получается таблетку утром я не принимал, а ощушение - что принимал! о как. 

Кроме спитомина что-нибудь еще принимаешь? Алкоголь как бы не рекомендуется с психофармой )

[Jakov]

Какая-то хрень с сонливостью. Вчера проспал полдня. Вечером уснул рано. Всю ночь спал как убитый. Сегодня 3 недели приема. 

Утром вообще не стал принимать Спитомин. Просто попил чаю - сейчас голова мутная, сонная, спокойная. Легкое головокружение - спокойствие-сонливость. Похоже какие-то там рецепторы нажрались вдоволь уже за 3 недели. Насытились. ХЗ. Сегодня будет тест с алкоголем расскажу потом. 

Получается таблетку утром я не принимал, а ощушение - что принимал! о как. 

goa2, на web-странице

http://con-med.ru/ma...ieldset=SOCSERV

есть информация о том, что комбинация Буспирон (Спитомин) с Мелатонином обладает антидепрессивным эффектом.

[goa-2]

Я пришел с концерта на ВДНХ и я живой. Скажу сразу - сегодня вообще не пил Спитомин, ни сколько. Вчера 40мг. А так - три недели по 3 раза, кроме пары пропусков. Так что чистого микса с алкоголем не было. Потому что с едой неприятно миксовать, не стал рисковать. 

Но в целом - поллитра 7 градусного Хуча, поллитра пива - это сразу за 15-20 минут.  Потом через час еще 0.5 литра пива за 10 минут. Я думал усну. Или затошнит. Или голова закружится. В итоге - ничего! То есть вообще ничего. Никакого удовольствия от спиртного. Никакого позитива. Никаких приятных ощущений. Ничего вообще. Смело можно назначать алкозависимым. Выпивать, принимая Буспирон не тянет. А когда выпил - нету кайфа. В общем бухнуть теперь вообще не интересно стало. Весьма обидно )  Короче говоря курильщикам вроде как Бупропион рекомендуют. Алконавтам - Буспирон

По идее там идет какой-то выброс серотонина и дофамина от спирта. И что-то должно быть. А ничего нету. Что воды попить, что 1.5 литра пива. Воды дешевле. Придется теперь вообще не пить, пока курс идет: и не тянет, а насильно влить - не работает!

 

ЗЫ: еще не мог долго заснуть. Часа два ворочался, не спится и все. 

[user1321]

Я пришел с концерта на ВДНХ и я живой. Скажу сразу - сегодня вообще не пил Спитомин, ни сколько. Вчера 40мг. А так - три недели по 3 раза, кроме пары пропусков. Так что чистого микса с алкоголем не было. Потому что с едой неприятно миксовать, не стал рисковать. 

Но в целом - поллитра 7 градусного Хуча, поллитра пива - это сразу за 15-20 минут.  Потом через час еще 0.5 литра пива за 10 минут. Я думал усну. Или затошнит. Или голова закружится. В итоге - ничего! То есть вообще ничего. Никакого удовольствия от спиртного. Никакого позитива. Никаких приятных ощущений. Ничего вообще. Смело можно назначать алкозависимым. Выпивать, принимая Буспирон не тянет. А когда выпил - нету кайфа. В общем бухнуть теперь вообще не интересно стало. Весьма обидно )  Короче говоря курильщикам вроде как Бупропион рекомендуют. Алконавтам - Буспирон

По идее там идет какой-то выброс серотонина и дофамина от спирта. И что-то должно быть. А ничего нету. Что воды попить, что 1.5 литра пива. Воды дешевле. Придется теперь вообще не пить, пока курс идет: и не тянет, а насильно влить - не работает!

 

ЗЫ: еще не мог долго заснуть. Часа два ворочался, не спится и все. 

Уверен, выводы можно делать только после достаточно длительного периода на какой-то фиксированной дозировке. Тогда это системный процесс. А когда дозировки скачут, есть пропуски, то эффект вполне может быть просто кратковременным и непоказательным. Так, например, после отмены психофармы вполне может быть временное улучшение в пару-тройку дней.