Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Почему ты - атеист?


Сообщений в теме: 159

#121 Biggie2

Biggie2

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 583 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:в России
  • Интересы:кабаки и бабы, party and bullshit

Отправлено 30 Август 2019 - 06:58

А почему тогда создатель водородной бомбы академик Сахаров "опомнился" и стал выступать за запрещение созданного им оружия? 


  • 0

"Я не мажор, 
у меня нет мерса. 
я - простой пацан, 
со мной интересно."


#122 Морфеус

Морфеус

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 469 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Костанай
  • Интересы:Радиотехника, оружие, авто, Происходящее вокруг.

Отправлено 30 Август 2019 - 09:40

А почему тогда создатель водородной бомбы академик Сахаров "опомнился" и стал выступать за запрещение созданного им оружия? 

Как хороший механик и изобретатель какого нибудь двигателя не обязан разбираться в экономике и логистике так и хороший физик не обязан разбираться в политике, в системе сдержек и противовесов, в социологии и.т.п. и не всегда может объективно оценить значимость сего создания с этих позиций. Возможно как физик ядерщик он хорош но о значимости ядерного оружия и какую объективно роль оно сыграет в расстановке отношений в человеческом социуме он мог иметь достаточно посредственное представление. Оно могло быть настолько простым что он  рассматривал возможность взаимного уничтожения человечества при помощи этого оружия. Поэтому он исходя из этих страхов, основанных на непонимании как устроен человеческий социум, пропагандировал отказ от дальнейшего усовершенствования этого оружия.

Но люди более сведущие что к чему, понимали что означает ядерное оружие. Благодаря ему массовых мясорубок больше не будет, границы между государствами  будут стёрты и теперь пролягут на классовом а не географическом уровне. Теперь конкурировать за выживание люди будут не объеденившись в государственные образования а на уровне индивида. Больше не будут без разбору сжигаться миллионы людей в мировых войнах, при межгосударственном геноциде. Теперь геноцид станет строго социальным и стоящие индивидуумы будут идти в верх а никчемные идти ко дну. Что мы нынче и наблюдаем, это уже началось, миграционные потоки открылись границы становятся прозрачнее. Если ты хороший программист то тебя с радостью примут в центрах цивилизации и цифровой индустрии будь ты выходец из бедной индии или Зимбабве. Если ты способен только улицы подметать то там тебе делать нечего да и на окраинах цивилизации тебя скоро заменят операторы машин механизированного труда, и ты обречён на вымирание. Социальный геноцид более избирателен и делает естественный отбор более качественным. Ядерное оружие изменило мир.


  • 1

#123 Biggie2

Biggie2

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 583 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:в России
  • Интересы:кабаки и бабы, party and bullshit

Отправлено 31 Август 2019 - 10:43

а зачем вообще нужна религия? для чего она существует?  Почему она никак не умрёт?

 

 

P.S. Я заметил, что ты очень не любишь  и презираешь дворников.  Это что то личное?


  • 0

"Я не мажор, 
у меня нет мерса. 
я - простой пацан, 
со мной интересно."


#124 Морфеус

Морфеус

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 469 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Костанай
  • Интересы:Радиотехника, оружие, авто, Происходящее вокруг.

Отправлено 31 Август 2019 - 11:51

а зачем вообще нужна религия? для чего она существует?  Почему она никак не умрёт?

 

 

P.S. Я заметил, что ты очень не любишь  и презираешь дворников.  Это что то личное?

К дворникам я не испытываю ни каких чувств тем более презрения. Просто был взят первый попавшийся пример представителя  малотехнологичной не требующей образования и соответственно низкооплачиваемой профессии.  А значит и с низким уровнем власти над окружающим и дешивизной продуцируемых на продажу событий.Просто я пытаюсь излагать мысли наглядными, бытовыми образами, если я начну использовать более  общую и абстрактную терминологию то обычному обывателю будет очень трудно обработать эту информацию. Особенно  представителю этого форума, которому напрягать мозг чрезмерным умственным трудом противопоказано. Просто ты сам отключиться и не будешь это читать так как каждому термину придётся искать определение через Гугль что бы понять о чём речь а это большой труд, который ни кому не нужен.

 

Зачем вообще религия ?

 

Очень большая тема. Большая в том что я сначала должен буду объяснить чем человек отличается от остальных животных. А именно сознанием. Как оно устроено и как покоится на инстинктивном фундаменте.

Если очень коротко.

Все животные абсолютные экстраверты и живут в текущем моменте. Вы ни когда не увидите задумчивую собаку у которой в бодрствующем состоянии глаза смотрят в никуда. И даже обезьяну. У них есть фсе функции логическогой обработки данных которые мы используем в мышлении, именно поэтому обезьяну можно научить даже языку жестов. Но способности при помощи своей воли оперировать в голове образами как наглядными так и абстрактно логическими у них нет. Вся их психическая деятельность протекает и задаётся информацией приходящей от сенсоров внешних (слух зрение обояние) и внутренних сенсоры голода пищевого, полового, кислородного и.т .д. Преломляясь через инстинкты как врождённые, так и приобретённый опыт, текущий момент формирует их текущее поведение. Именно по этому животные не ответственны за свои поступки как и человек в состоянии аффекта например когда сознание отключается и он действует без него.

Но у существа обладающего сознанием ( я называю это виртуализацией психической деятельности) видящего перспективу в плоть до осознания своей смертности, религиозные идеи возникают сами собой в определённых ситуациях.

Не буду разворачивать тему как и почему. Очень трудоёмко.

Но в двух словах это чисто компенсаторная психотеропевтическая роль в ситуациях с малой достоверностью информации относительно очень важных текущих потребностей. Там где достоверность информации достаточно высока религия отступает. Но без религиозных идей человеческой психике в некоторых критических ситуациях было бы очень трудно эффективно функционировать. Простой и фундаментальный пример. Так само осознание что ты смертен и осознание своего возраста очень сильно омрачает жизнь и сбивает тонус восприятия происходящего, снижая эффективность адаптационных возможностей психики. Вспомните как вы воспринимали мир в детстве, когда ещё не знали что вы смертны и как сейчас. А что говорить о том когда жизнь преподносит ещё и обычные проблемы при недостаточности информации о исходе дела.

Совсем упрощённо и по бытовому  религия это культурно образовавшиеся комплексы механизмов самообмана для увеличения эффективности психики человека. Так как сознание это не только надстройка давшая огромные адаптационные преимущества но и имеющая некоторые изъяны к которой инстинктивный фундамент просто не готов.  Сознание это и наше преимущество и наше проклятие омрачающее нам жизнь. Это первое в своём роде такое эволюционное приобретение в животном мире и оно ещё не совершенно. Религия это такая  культурная заплатка, патч, который правит несовершенную ещё стыковку старых инстинктивных и новых, сознательных механизмов психической деятельности.

 

Так например когда ты размышляешь о своей смерти твоя лимбическая система реагирует так как будто угроза твоей жизни реальна прямо сейчас и ты начинаешь испытывать неприятные чувства в плоть до страха. Так как остальные животные размышлять не могут то страх смерти у них возможен только когда им грозит реальная опасность сдесь и сейчас о которой говорит сенорика прошедшая через опыт. Религия поваляет исключить  у человека такие реакции при размышлениях и сохранить его текущую адаптивность и способность эффективно действовать сейчас.

То что на этом фундаменте скоро наросла гос политика и жажда обогащения религиозных деятелей это отдельная история.

Это очень коротко и упрощённо. Не рассчитываю на понимание.


  • 2

#125 Biggie2

Biggie2

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 583 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:в России
  • Интересы:кабаки и бабы, party and bullshit

Отправлено 31 Август 2019 - 01:28

А ты убеждён в своей правоте и исключительности своей личности?


  • 0

"Я не мажор, 
у меня нет мерса. 
я - простой пацан, 
со мной интересно."


#126 Морфеус

Морфеус

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 469 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Костанай
  • Интересы:Радиотехника, оружие, авто, Происходящее вокруг.

Отправлено 31 Август 2019 - 03:11

А ты убеждён в своей правоте и исключительности своей личности?

Мы все очень похожи и даже в том что каждый жаждет считать себя исключительным. Без этого убеждения ты бы не сражался за свою гинетическую линию. Но поняв всё это я увидел как все мы похожи, что есть люди лучше меня и что от моего исчезновения мир ни чего не потеряет.

Правота от слова право. Каждый имеет свою точку зрения и право на неё. Да в своей правоте я уверен но вот в истинности своих знаний и суждений не всегда и поэтому постоянно ищу им опровержение в окружающих событиях или доводах людей и если нахожу то мне приходится пересматривать свои концепции с учётом появления новых данных.

Хотя концепции изначально сотканы не из моих личных знаний вернее не только. Ведь 99 процентов того что у нас в головах вложено в них окружающей культурой и образованием и мыслим мы в основном чужими мыслями и понятиями созданными и отработанными за долго до нас. Сотканы не из моих личных знаний вернее не только  а из знаний подчёрпнутых из достоверных научных источников. Учёным выделяют финансирование и они могут вести иследовательскую работу в том числе при применении дорогостоящего оборудования (например адронный колайдер или робот производящий паралельно сотни генетических эксперементов в час. Простому человеку это не под силу. Я лишь могу объединить в единое целое плоды их труда, многолетнего труда и даже при этом я полагаюсь на достаточно заурядные возможности моего ума мыслить в парадигме научного познания. А всё что я выдвигаю это достигнуто годами аналитической деятельности и создания мировоззрения чисто для себя, что бы лучше понимать окружающие и возможно для моих детей если они всё же будут.

 

А диалог этот я веду тут лишь для того что бы проверить свою способность передавать такие знания неподготовленному человеку. Мне просто интересно понятно ли я излагаю или всё это на всегда останется только в моей голове.


  • 1

#127 Biggie2

Biggie2

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 583 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:в России
  • Интересы:кабаки и бабы, party and bullshit

Отправлено 31 Август 2019 - 03:16

Излагаешь ты неинтересно, но очень напористо, а как как говорится убеждённость в своей правоте доказательством не является.

 

Мне лично чужды эти идеи социального дарвинизма.

 

А что ты делаешь на этом форуме? ищешь помощи или аудитории? форум достаточно специфический ведь...


  • 0

"Я не мажор, 
у меня нет мерса. 
я - простой пацан, 
со мной интересно."


#128 Морфеус

Морфеус

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 469 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Костанай
  • Интересы:Радиотехника, оружие, авто, Происходящее вокруг.

Отправлено 31 Август 2019 - 03:38

Излагаешь ты неинтересно, но очень напористо, а как как говорится убеждённость в своей правоте доказательством не является.

 

Мне лично чужды эти идеи социального дарвинизма.

 

А что ты делаешь на этом форуме? ищешь помощи или аудитории? форум достаточно специфический ведь...

Конечно убеждённость в своей правоте не является доказательством но я пока не услышал не единого опровержения по какому либо моему суждению.

Я же увидел в дарвинизме в целом и социальном в частности объяснение многих явлений окружающего. Особенно когда нащёл его корни во втором начале термодинамики. Вернее не я нашёл а увидел в научных работах. Но всё не исчерпывается дарвинизмом,  второе начало термодинамики отдаёт и большую роль случайности. Так например животное с самыми лучшими генами вида может плохо развиться и даже не выжить попади оно в слишком тяжёлые условия существования. Так например тот же Энштейн ни когда бы не стал учённым если бы по воле случая родился бы на помойке. Это был бы уже совсем другой человек. И на оборот существо с менее качественным геномом может развиться и выжить лучше, попади оно по воле случая в более благоприятные условия. Так например сынок какого нибудь большого чиновника обладая заурядным умом или здоровьем от рождения может прожить дольше и продуктивние человека умного и работоспособного но прорывающегося с самых низов куда его забросил случай, например автокатострофа отняла родителей и он оказался в дет доме. Дарвинизм задаёт лишь вектор движения.

 

Что я делаю на этом форуме? Конкретно меня беспокоит сон и я сижу в теме нарушения сна в основном а так же эксперементирую с фармой что бы побороть депрессию. Мне интересна тема Флу в поисках гипомании.

 

Ну а за тебя я зацепился потому что увидел в тебе человека убеждённого в принципах не соответствующих моим и мне стало интересно поговорить на тему атеизма и вообще мировозрения что бы меня покритиковали по каким либо пунктам. Но к сожалению ни чего кроме критики своей личности я не услышал. По этому для меня это многопечатанье становится уже бессмысленным далее, не результативным.


  • 0

#129 Biggie2

Biggie2

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 583 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:в России
  • Интересы:кабаки и бабы, party and bullshit

Отправлено 31 Август 2019 - 04:01

А что тебе возразишь? Это твоя точка зрения. Ты не настроен на конструктивный диалог и это чувствуется по твоим многобуквенным постам.

 

Спорить я не буду из-за отсутствия сил и желания. Я не миссионер и не проповедник. 


  • 0

"Я не мажор, 
у меня нет мерса. 
я - простой пацан, 
со мной интересно."


#130 Морфеус

Морфеус

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 469 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Костанай
  • Интересы:Радиотехника, оружие, авто, Происходящее вокруг.

Отправлено 31 Август 2019 - 04:16

А что тебе возразишь? Это твоя точка зрения. Ты не настроен на конструктивный диалог и это чувствуется по твоим многобуквенным постам.

 

Спорить я не буду из-за отсутствия сил и желания. Я не миссионер и не проповедник. 

Я тоже не миссионер и не и не проповедник. Я исследовать. Сил на это иследование у меня хватило пока хоть оно и не дало результатов. Ну чтож нет сил, нет желания, понимаю. Просто думал может что новое для себя узнаю.


  • 1



Ответить



  





Рейтинг@Mail.ru PR-CY.ru Copyright © 2021 Нейролептик.ру