Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Антидепрессанты не действуют


Сообщений в теме: 201

#91 Rom 73

Rom 73

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Центральная Россия

Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 01:25

Если резистентная депрессия то Вам поможет ЭСТ. Клиника Марыныч есть в Ростове.

    Многим на форуме не помогает совсем ЭСТ. Сейчас колю амитриптилин и принимаю таблетки 25 мг на фоне приема лития 900 мг. Вот на 9 день стало немного легче в груди. Но еще не вечер. Посмотрим как там будет


  • 0

#92 Ой Все!

Ой Все!

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия, за МКАДье г Брянск

Отправлено 14 Ноябрь 2020 - 06:20

    Многим на форуме не помогает совсем ЭСТ. Сейчас колю амитриптилин и принимаю таблетки 25 мг на фоне приема лития 900 мг. Вот на 9 день стало немного легче в груди. Но еще не вечер. Посмотрим как там будет

Не помогает ЭСТ - многое зависит от аппарата ЭСТ.

Если у Вас депрессия, то необходимо пробовать максимальные дозы Велаксина, Дулоксетина (максимальные) Пробовали?

Дальше подключать второй АД. При депрессии не понятно назначение Лития.

Попробуйте написать Гилеву или Горбатову.

 

В предыдущих схемах не увидел ни одной максимальной дозы АД. Лечение проводилось не правильно. (если депрессия)

Вот смотрите.

Тревожные расстройства лечат АД СИОЗС, к ним относятся например ПА, ОКР и т.д. При которых не жмет к дивану полежать.

 

А вот если есть желание лежать, то тут уже нужны СИОЗСиН, трициклики с активирующим действием Имипрамин.

Нужно нормальное лечение по европейским стандартам.

Самое простое это придти в больничку и спросить по каким стандартам лечите?

Подход очень разный в РФ и Европе\Америке. Вам нужен толковый врач и высокие или максимальные дозы АД


  • 0

Все наши проблемы идут из детства, воспитание дает толчок к образованию психических болезней, психотерапия нужна и важна.

Убирайте из жизни алкоголь


#93 Ой Все!

Ой Все!

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия, за МКАДье г Брянск

Отправлено 14 Ноябрь 2020 - 06:22

У Вас Антидепрессанты не действуют т.к. доза маленькая, начальная. Это ни о чем.


  • 1

Все наши проблемы идут из детства, воспитание дает толчок к образованию психических болезней, психотерапия нужна и важна.

Убирайте из жизни алкоголь


#94 Rom 73

Rom 73

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Центральная Россия

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 05:44

Не помогает ЭСТ - многое зависит от аппарата ЭСТ.

Если у Вас депрессия, то необходимо пробовать максимальные дозы Велаксина, Дулоксетина (максимальные) Пробовали?

Дальше подключать второй АД. При депрессии не понятно назначение Лития.

 

Венлафаксин пробовал, но не в максимальной это было в больнице, так назначал врач. Соли лития при резистентных депрессиях усиливают действие антидепрессантов


  • 0

#95 Ei-Vene

Ei-Vene

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 103 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:ламо-3G'н
  • Интересы:Вся жизнь - эксперимент, а ты в ней и ученый и объект. Что может быть круче?!

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 06:42

+1 к маленькой бесполезно й дозировке))) при _резистентной_ депре это ни о чем

Литий при депре в теории усиливает действие АД. Ну Биполярщикам в депрофазе (типа выходят из нее в ремиссию) может и усилит :D

Мне например с - на тот момент - быстрой цикличностью на АД и недостаточном количестве НТ литий при резком повышении, а также в принципе при избытке легко давал депру. И суицидальные мысли которые в теории он должен убирать)))
А когда АД уже из ремиссии (на весьма высоких количествах лития) снижались с 450 Венла + 30 Мирта до вменяемых количеств ))))0) Литий пришлось сначала снизить. Потом убрать совсем, ибо о5 же депра. Аж примерно на середине пути, а то и на 1/4, когда ещё из изменений было только Мирт до 15ти сниженный. Дальше остался только Ламотриджин, который до этого не справлялся. Так что литий по факту спас эту схему с кучей АД и Ламом, избавив меня от перехода на что-то другое)) возможно переход лучше бы сказался на мне в итоге, но уже поздно)))
Это к слову о силе лития как НТ и его способности вызывать депру если неаккуратно с ним обращаться ;) в принципе про вызов депры это ко всем нормотимикам кроме Ламотриджина, литий тут не исключение. Но литий мощнее прочих в плане быстрой борьбы даже с эпизодами мании, так что..

Литий серьезный нормотимик (в первую очередь против (гипо)маний)), и да, кому-то он лечит резистентную депру, но распространять это на все случаи... Случаи-то разнородные, т.к предполагаемая резистентность может быть и неучтенной биполяркой (либо гипомании упускаются из виду, либо их почти нет и/или они короткие, либо депра рекуррентная, это тоже даёт неуспех при лечении одними АД порой), либо ятрогенная (слишком много меняли схем препаратов например), либо неучтенная соматика (высокий пролактин/нарушения работы щитовидки/остальное не помню, но надпочечники тоже возможно стоит проверить)...ну либо реально просто сложный случай депры. И литий нормально сработает только в первом случае, в двух последних скорее хуже сделает) не факт конечно, но рассчитывать на него как на панацею в данной ситуации не стоит. Вот будь у вас БАР литий больше к месту выглядел бы

Хотите схем для резистентности но не хотите комбинаций разных АД - Кветиапин/Оланзапин + какой-нибудь АД в помощь (например Флуоксетин).
  • 0
...На русском инструкция начинается со слов "Ну что, уже сломал?"

летящие в бездну не собьются с пути

#96 Victor_M

Victor_M

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 114 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 06:55

 
Продублируюсь из своего опыта - возможно и поможет.
 
У меня дошло, что даже Венлафаксин 225мг + Пароксетин 60мг перестали срабатывать, 
(но у меня тревожно-депрессивное расстройство) и рекомендовали ЭСТ.
 
Доктор Горбатов "для преодоления медикаментозной резистентности
при терапия резистентных депрессиях" иногда удачно использует Прамипексол. 
 
Начал приём:
- Трилептал по 300мг х 2 раза в сутки (ч/з неделю снизил до 450мг раз в сутки на ночь),
- Венлафаксин по 37,5мг х 2 раза в сутки,
- Оланзапин 5мг на ночь,
- Прамипексол (Мирапекс) 0,375мг (не пролонг) на ночь (довел с 0,125 до 0,375мг за дня три).
 
Схема заработала где-то через 5-7 дней, но очень отчетливо. 
 
На данный момент снизил дозировки (через месяц-два): 
- Трилептал 300мг 1 раз в сутки на ночь,
- Прамипексол (Мирапекс) 0,25мг (не пролонг) 1 раз в сутки на ночь, 
- Оланзапин на ночь 1,25мг (начиная где-то с 2,5 мг уже начинаются проблемы с запоминанием совершенно нового материала),
- Венлафаксин 18,5-37,5мг х 1 раз в сутки (с утра).  
 
Но со снижением дозировки Оланзапина проявились проблемы со сном,
поэтому дополнительно принимаю на ночь ситуативно (миксую что-то из этих доз препаратов):
- Феназепам 0,125 мг , 
- Баклосан 12,5мг, 
- Готу Кола (Solgar) пара капсул,
- Мельдоний одна-две капсулы по 250мг (но обязательно с утра и кажется слегка поддает тревогу). 

  • 1

#97 Ой Все!

Ой Все!

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия, за МКАДье г Брянск

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 07:10

У Велаксина максимальная дозировка 375мг, Вы на нее не вышли, надо было дальше идти на повышение.

Велаксин после\свыше дозы 275мг начинает работать с дофамином.

Почему перестали лечиться у Горбатого?


  • 0

Все наши проблемы идут из детства, воспитание дает толчок к образованию психических болезней, психотерапия нужна и важна.

Убирайте из жизни алкоголь


#98 Ой Все!

Ой Все!

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия, за МКАДье г Брянск

Отправлено 15 Ноябрь 2020 - 07:16

Вам нужны более высокие дозы Велаксина\дулоксетина


  • 0

Все наши проблемы идут из детства, воспитание дает толчок к образованию психических болезней, психотерапия нужна и важна.

Убирайте из жизни алкоголь


#99 Victor_M

Victor_M

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 114 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов

Отправлено 16 Ноябрь 2020 - 02:18

У Велаксина максимальная дозировка 375мг, Вы на нее не вышли, надо было дальше идти на повышение.

Велаксин после\свыше дозы 275мг начинает работать с дофамином.

После достижения "Венлафаксин 225мг + Пароксетин 60мг" врачи посчитали не имеющим смысла повышать что-либо

(добавочные Пароксетина 60мг рассматривались как дополняющий аналог 150-225 Венлафаксина).  

Тем более что на первом плане была тревожная симптоматика. 

Но сейчас я потребляю все препараты в минимальной, и даже в микро дозировке (ну не считая 300мг Трилептала). 

Что в моём миксе может быть подозрительного (в перспективе)?

 

Почему перестали лечиться у Горбатого?

У Горбатого не лечился - я просто подсмотрел у него методы.


  • 0

#100 Ой Все!

Ой Все!

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия, за МКАДье г Брянск

Отправлено 16 Ноябрь 2020 - 04:46

После достижения "Венлафаксин 225мг + Пароксетин 60мг" врачи посчитали не имеющим смысла повышать что-либо

(добавочные Пароксетина 60мг рассматривались как дополняющий аналог 150-225 Венлафаксина).  

Тем более что на первом плане была тревожная симптоматика. 

Но сейчас я потребляю все препараты в минимальной, и даже в микро дозировке (ну не считая 300мг Трилептала). 

Что в моём миксе может быть подозрительного (в перспективе)?

 

У Горбатого не лечился - я просто подсмотрел у него методы.

Есть врачи которые лечат по русски, а есть врачи которые используют Европейские стандарты лечения, вот Вам к ним. Проку будет больше.


  • 0

Все наши проблемы идут из детства, воспитание дает толчок к образованию психических болезней, психотерапия нужна и важна.

Убирайте из жизни алкоголь




Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру