Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Анидепрессанты вредны и не нужны?


Сообщений в теме: 32

#1 CroCop

CroCop

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 950 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
  • Интересы:терапия, ревматология, пат.физиология, психоневрология.

Отправлено 23 Август 2020 - 01:33

Вк есть обсуждение ,где человек продвигает позицию (с пруфами),что АД опасны для жизни и имеют серьезные побочки и практически не нужны ,ибо есть альтернативные препараты и т.д. Процитирую некоторые моменты.

 

 

 

-"Больше четверти людей выходят из исследований,потому что от таких лекарств им фигово!Пересмотрите обзор Питера Гоче 2019 года ещё разок..."

 

-"Если обратиться к научным источникам:СМЕРТНОСТЬ увеличивалась

и у перенёсших операцию https://onlinelibrar...10.1002/pds.3..,
и у неимеющих ССЗ https://www.karger.c...Abstract/477940,
и у больных раком https://www.thelance...c/article/PII.."

 

-"Здесь СИОЗС обсуждали https://onlinelibrar...10.1002/pds.3..

https://pubmed.ncbi....h.gov/10770450/
А здесь вообще все АД,как класс,при любом применении и:
«were not significantly different from tricyclic ADs»
и:«Since ADs are commonly used for conditions other than depression, studies estimating the all-cause mortality effects of ADs taken for any reason by any type of sample were eligible.»"

 

-"Я вам прямые данные показываю вот в этой группе пили АД и больше людей умерло https://www.karger.c...Abstract/477940 и так далее"

 

-"«Средний показатель выбытия в конце периода наблюдения составил 26% (от 12% до 50%) среди девяти испытаний, в которых были получены цифры. Только в двух испытаниях показатель выбывания был ниже 20% .» Это типа те «современные антидепрессанты,которые,как правило хорошо переносятся»

Обзор проведён Питером Гоче,думаю не нужно рассказывать,кто это.
https://www.ncbi.nlm...les/PMC6839490/
Пока все исследования говорят,что большинство АД не выберут.Вот когда покажут АД клинически значимое снижение страданий по сравнению с активным плацебо,вот тогда и поговорим стоит ли укоротить себе жизнь и кошелёк ради «счастья»,когда для него есть КПТ https://pubmed.ncbi....h.gov/30071387/, физ упражнения https://vk.com/wall86021389_928, хорошее окружение и тд,которые полезны ещё по другим причинам https://www.scienced...ticle/abs/pii.."

 

-"Потребность в переливании крови статистически значимо увеличивается на 19%,для статистически значимого увеличения смертности во всей популяции не хватает 1%,но по ДИ-то видно куда склоняется ОР,что-то подсказывает,что если бы это изучали получше,акцентировали на этом внимание,мощности бы хватило.Переноса на всю популяцию не было,про неё просто нет инфы,есть про локальные,фарминдустрии это невыгодно,а так хорошо можно обходными путями обманывать.Вот и приходится связывать,раз они снижают агрегацию тромбоцитов https://pubmed.ncbi....h.gov/10770450/ ,снижается вязкость,значит людям без ССЗ,с нормальной свертывающей системой будет нехорошо. А если кто-то уже на антикоагулянтах?Почему бы об этом не упомянуть,если об этом нигде не говорилось?"

 

-"ГТР,пан атаки-это немного из другой оперы,вы хоть знаете про что лекция-то была,которую я комментирую?ГТР и пан атаки вообще продуктивнее и безопаснее лечить агонистами ГАМК(прегабалин,например) https://journals.lww...arm/Abstract/.."

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

Само обсуждение вот тут   https://vk.com/topic...556214?offset=0

 

Много с чем не согласен . Но обсуждение интересное .


  • 1

#2 Ksardas

Ksardas

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 772 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:Поесть и поспать.

Отправлено 23 Август 2020 - 03:57

АДы побаиваюсь пить из за нарушения структуры сна и влияния на H1.

Правильно Морфеус говорил что АДы необходимы только при черной депрессии когда без них ну уже никак.
  • 0

#3 Voyager

Voyager

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орёл
  • Интересы:Написание музыки, природа, путешествия, рыбалка, книги

Отправлено 23 Август 2020 - 06:59

Из такой наверное меня и вытащил антидепрессант.Не знаю чтобы я делал без него.Плюс уменьшает ОКР симптоматику.
  • 0

#4 Ei-Vene

Ei-Vene

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 103 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:ламо-3G'н
  • Интересы:Вся жизнь - эксперимент, а ты в ней и ученый и объект. Что может быть круче?!

Отправлено 23 Август 2020 - 07:17

>альтернативные препараты

А какие если не секрет? :)
  • 0
...На русском инструкция начинается со слов "Ну что, уже сломал?"

летящие в бездну не собьются с пути

#5 Ksardas

Ksardas

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 772 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:Поесть и поспать.

Отправлено 23 Август 2020 - 09:46

>альтернативные препараты

А какие если не секрет? :)


Наверное триптофан или зверобой:)
  • 0

#6 Anachoret

Anachoret

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 889 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в степях Украины
  • Интересы:испытание нейролептиков на себе

Отправлено 24 Август 2020 - 12:42

Тем, кому показаны нейролептики, АДы, скорее всего, не нужны. 
 


  • 0

Blessed are the sick

 

 


#7 asder

asder

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Август 2020 - 01:18

>альтернативные препараты

А какие если не секрет? :)

Балтика 9, как на аватарке) читал про одного хоккеиста, он свои проявления бар глушит пивасом. Это конечно не выход, но как маркер
  • 1

#8 Ksardas

Ksardas

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 772 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:Поесть и поспать.

Отправлено 24 Август 2020 - 03:01

Балтика 9, как на аватарке) читал про одного хоккеиста, он свои проявления бар глушит пивасом. Это конечно не выход, но как маркер

Кто-то что-то глушит на протяжении всей жизни алкоголем, а кто-то пил по праздникам всю жизнь и разбогатев начинает бухать как другие алкаши и через 4 года печень отваливается и на кладбище.

А некоторые квасят всю жизнь и живут до 70-80 лет.

Это тот случай где ЗОЖник имеет здоровье хуже чем у наркоманов и алкашей

Такие дела.
  • 0

#9 asder

asder

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Август 2020 - 03:19

Кто-то что-то глушит на протяжении всей жизни алкоголем, а кто-то пил по праздникам всю жизнь и разбогатев начинает бухать как другие алкаши и через 4 года печень отваливается и на кладбище.

А некоторые квасят всю жизнь и живут до 70-80 лет.

Это тот случай где ЗОЖник имеет здоровье хуже чем у наркоманов и алкашей

Такие дела.


Ну могу сказать по себе, что тоже злоупотребляю пивом. И это дает как ни странно улучшения, словно нейролкптик.
  • 0

#10 Ksardas

Ksardas

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 772 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:Поесть и поспать.

Отправлено 24 Август 2020 - 03:53

Ну могу сказать по себе, что тоже злоупотребляю пивом. И это дает как ни странно улучшения, словно нейролкптик.


Я о том что даже бомж имеет больше здоровья чем фанаты ЗОЖ:)
  • -1



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру