Нет эффективнее средства чем фенотропил , но по максимуму он работает при депрессиях с двигательной заторможенностью и адинамией . Стандартный утренний прием фенотропила и пары таблов фенибута позволяют забыть о недуге на протяжении всего дня . Здоровые люди действительно не замечают никакой стимуляции от этого препа .
Болезненное сообщение. "Нет эффективнее средства чем фенотропил" - это об чём? О каких эффектах? Ноотропных? Это же смешно, уважаемый
Т+А, но смешно для специалистов, и вызывает некоторый шок в плане того, что такого рода сообщения читают обычные пользователи и пациенты, не говоря о гостях форума. Лично я это воспринимаю как рекламу "выброшенного" из космической и военной медицины, препарата, который не вписывается ни в одну фарм. группу, если брать во внимание все его свойства. В списке "ноотропных и нейрометаболических средств" препарат находится по понятным причинам: довольно трудно вписать всемирно известный допинг "Карфедон" в списки средств психостимулирующих, аналептических, антидепрессивных или анксиолитических, не говоря уже о списке подлинных ноотропных средств, - после того, как препарат устарел, но идея его производства под новым названием "фенотропил" была подхвачена неким Щелковицким заводом, с которым связаны нашумевшие судовые расследования в связи с препаратом "Карфедон", который данный завод решил не только назвать "фенотропилом", но и разрекламировал так, что по сути большинство населения одной лишь России решило, что речь идёт действительно о каком-то "ноотропе космических масштабов" и бегает в аптеки за этим средством, не вполне отдавая себе отчёта в том, что покупает довольно древний амфетаминовый дериват, который в конце 80-ых и в первой половине 90-ых годов использовался космонавтами на различных этапах космического полёта в качестве адаптогенного средства в условиях невесомости, разово, или 2-3 раза в очень сложных случаях; карфедон действительно является неким "модулятором", но по большей мере в космосе, где изменяется не только гемодинамика, но и многое иное. Писалось ведь, что карфедон в первую очередь позиционировался как антидепрессант с предположительно норадреналинергическим механизмом действия, хотя на самом деле карфедон оказывает своё психотропное(первичное) действие на подобии ряда производных
2-аминоиндана, и находящегося в хим. и биохимическом плане, где-то между непосредственно 2-аминоинданом, и особенно некоторыми его производными, какими являются
Индантадол и
MMAI,(что в некоторой степени упраздняет норадренергический прямой механизм действия и позволяет соотносить карфедон с группой препаратов SSRA, и что объясняет в значительной степени ряд его основных центральных эффектов: слабый антидепрессивный эффект, являющийся результатом его прямого воздействия на
ЦНС как препарата из группы SSRA, и плюс прямой ноотропный эффект во время действия препарата; отсюда же и анорексигенные, эйфоригенные свойства, наряду со слабо выраженной противосудорожной активностью и противовоспалительным эффектом, включая и иммунотропную слабую активность), и вплоть до вполне конкретных психостимуляторов вроде
Пемолина,
альфа-пиролидинопентиофенона и пиролидоновых производных амфетамина в целом.
По ЭТОЙ же ссылке - можно видеть в подлинном свете описание того, что многие называют "ноотропом космического масштаба", а также узнать в завершении описания карфедона, о тех показаниях, когда можно с осторожностью применять этот неоднозначный и небезопасный препарат: в качестве психостимулятора и средства адаптогенного. Рекомендую также кликнуть по "Racetams", и поглядеть какие ноотропные средства, производные пирацетама, проявляют подлинную ноотропную активность в сравнении с эталонным пирацетамом, пожалуй единственным средством с ноотропной активностью как основной в профиле(пирацетам является неселективным ноотропным средством, он имеет т.н. "веерный" механизм действия, но это никак не сказывается на его основной активности), и посмотреть на действительно востребованные ноотропные мощные средства вроде анирацетама, демонстрирующего мощную ноотропную активность, наряду с антидепрессивными свойствами, и особо обратить внимание на единственный на сегодня самый мощный ноотропный препарат Прамирацетам, стоимость которого, в частности, оправдана, в отличие от гораздо более простого и неэффективного в плане ноотропной активности, банального карфедона, о котором, наверное, уже все хорошие специалисты знают, что это лёгкий наркотик, который только из-за наличия фрагмента пирацетама в структуре, оказывает выраженное ноотропное действие, которое особо выражено в первые дни приёма и далеко не является основным у препарата.
Теперь о "космических масштабах". Я читал пару лет назад и читаю сейчас на самых различных ресурсах об этой обманке под названием "фенотропил". Видимо, необходимо напомнить ряд моментов и на этом форуме.
Любой хороший химик, знакомый на практике с действием психотропных препаратов, при рассмотрении структуры карфедона, заметит два основополагающих момента: "фенил" и "пирацетам", и это первый шаг на простом пути "разоблачения" препарата; пирацетам - "эталонный ноотропный препарат", представляющий циклический аналог
ГАМК, а "фенил"(радикал) - это структурный фрагмент, значительно влияющий на фарм. активность препаратов, в структуры которых его ввели. Следующий этап - это знание фармакокинетики препарата, и в случае фенилпирацетама известно, что он практически не метаболизируется, поэтому "пирацетам" и "фенил" в структуре фенилпирацетама - это одно целое, и нужно анализировать препарат как одно целое, то есть о "пирацетаме" как таковом, речь уже не идёт, если анализируется структура фенотропила, хотя наличие этого важного фрагмента не отбрасывается, наоборот, исследуется влияние изменения его хим. и фарм. свойств с учётом замещения фенильным радикалом. Далее нужно понять, откуда этот фенильный радикал взялся, и для чего, в связи с чем можно ознакомиться с базовыми понятиями на
ЭТОМ ресурсе, где имеется три основные структуры, необходимые для понимания довольно простых вещей:
Пирацетам ещё называют "замещённым лактамом
ГАМК", для понимания этого нужно совсем немного - нужно "соединить" (в уме, так как это "соединение" в промышлености делается не так просто) в одно целое структуру пиролидона - базового фрагмента "рацетамов" - с ещё одной, хорошо известной аминокислотой тормозного типа под известным названием "
Глицин"(даже внизу текста по приведённой ссылке на "глицин" и на этом ресурсе, там где "
Ноотропные препараты", можно видеть, что о "фенотропиле" там даже не упоминается в разделе "Классификация", и приведены те немногие действительно эффективные препараты, а о карфедоне пишут внизу после пирацетама как о "Известнейшем ноотропе", и даны ссылки на препарат "Карфедон", о котором как о "ноотропном" препарате пишут, ссылаясь на производителя:
"По информации производителя (ОАО Щёлковский витаминный завод)" - только этот производитель взялся соорудить из устаревшего допинга карфедона "ноотроп космического масштаба" - это само по себе уже должно навести на ряд выводов). То есть, в итоге(с учётом того, что пирролидон является циклическим аналогом
ГАМК) получается следующее:
ГАМК в циклическом виде - это пирролидон; пирролидон, замещённый остатком глицина по атому азота - это пирацетам. Именно в такой последовательности идут изображения ниже:
ГАМК - пирролидон - глицин - пиролидон, замещённый глицином, то есть, пирацетам:
Иными словами, пирацетам - это "циклическая
ГАМК, замещённая остатком глицина при атоме азота". Что же такое фенотропил в этом отношении? Проведите в уме точно такую же последовательность, но не с
ГАМК, а с фенибутом("
бета-фенил-
ГАМК"), и в итоге получите этот "космический ноотроп", то есть цепочка "Фенибут - 4-фенилпирролидон - глицин - 4-фенилпирролидон, замещённый остатком глицина - фенилпирацетам. Карфедон/фенотропил - это банальный циклический вариант фенибута (
бета-фенил-
ГАМК), замещённый по атому азота остатком глицина, вот и вся "космонавтика". СМИ - активное средство внедрения требуемой информации на подсознание человека(фенотропил - на рекламах по обочинах дорог, фенотропил - это "космический ноотроп", куда не глянь в интернете, фенотропил в сто раз активней пирацетама, фенотропил - это, фенотропил - то, фенотропил, фенотропил, фенотропил. Обширная реклама препарата и красиво, но некорректно расписанные "исследования" карфедона, наряду с непосредственным быстрым стимулирующим, ноотропным, активирующим и антидепрессивным эффектом(что, как можно видеть из ряда сообщений даже в этом топике, наблюдается далеко не у каждого, не говоря о том, что продолжительный приём может усугубить и без того выраженную психотическую симптоматику у ряда больных, и кроме того, приём этого "космического ноотропа" в большей половине случаев даже у здоровых людей при длительном приёме, приводит в огромном числе случаев ко всевозможным психическим нарушениям, агрессии, ажитации и бессонице. Но первый приём, если он "хорошо пошел" - не даёт забыть эффект, ранее неведомый, поскольку ноотропная грань там - это одна из очень многих граней фарм. профиля препарата, на первом месте ведь психостимулирующая активность, "приятно" сглаженная анксиолитическим эффектом и улучшением настроения - это всё вместе трудно забывается, из наркологии мне это известно на примере приёма даже мезокарба рядом больных, а потом начались коаксилы и фенотропилы. Какие суммы получили те, кто продаёт незатейливого строения, препарат, далёкий от ноотропов, всем желающим, трудно даже представить, как и то, сколько бы действительно эффективных ноотропных, да и иных препаратов можно было бы использовать с результатом, а не ради недолгосрочных эффектов карфедона, который несмотря на свою "космическую активность", как пишут изготовители, всё никак не может покупающим и пьющим его понять простую истину относительно того, что говорить о фенотропиле как о препарате ноотропном - это не то, что некорректно, это просто глупо, а нужно лишь трезво подумать и немножко узнать не только о фенотропиле, но и о том, что это препарат, некогда специально созданный для узких специфических целей для узкого и специфического "потребителя", поскольку не годился ни в АД, ни в ноотропы, но хорошо относительно помогал в отдельных случаях космонавтам в условиях невесомости при разовом или 2-3 разовом приёме, а когда медицина военная шагнула вперёд, к моменту нанолекарств и в целом немедикаментозных методов модулирования процессов не только в
ЦНС, но и в организме человека в целом, то препарат вычеркнули из списка. Но всегда найдутся люди, заинтересованные в огромныз прибылях на покупателях, неосведомлённых в банальной фармакологии, и всегда найдутся покупатели, готовые уверовать и в "космические ноотропы", и во многое иное, а вместе с тем и выложить кучу денег за банальный препарат, не понимая, что это немного иной препарат, чем они думают и что о нём читают в рекламного характера, сообщениях в интернете и пр. Я абсолютно ничего не имею против подобных адаптогенов и "ноотропах быстрого и кратковременного действия", но не переношу, когда ложь выдают за правду на основе обычной алчности. Разумеется, как препарат адаптогенного действия со стимулирующими и ноотропными свойствами, фенотропил находит применение в некоторых случаях, но сравнивать его с пирацетамом на уровне врачей - это слишком. Представьте ситуацию, когда в палату интенсивной терапии попадает отравившийся тяжелыми психотропными препаратами, пациент, привезённый из какого-то закоулка с пеной во рту и без сознания, в возрасте подростковом, и требуется применить схему детоксикации на фоне поддержания витальных ф-ций, и нет антидота(не существует) для той уличной дряни, от которой половина молодого населения инвалидизируется или умирает в самом раннем возрасте. Когда есть ампулы пирацетама под рукой, и можно ввести этот часто спасительный препарат в/в, поскольку на рту кислородная маска(после устранения рвотных масс и т.п.) то часто удаётся добиться устранения судорог и стабилизации состояния. А вот "космический ноотроп" отчего-то не то, что бессилен, но его как-бы нет в ампулах, и он может помочь летальному исходу(из ряда случаев, когда молодые люди наевшись какой-то дряни вроде баклофена пачки, возлагали надежды на этот "космический ноотроп", который, однако, часто и "отправлял в космос" многих, кому ещё частично трезвые "друзья" запихивали таблетки этого препарата в рот. А о случаях, когда отравившиеся новыми условно, трициклическими производными ФЭА, психодислептиками, молодых людях, принимающих в периоде после "трипа" тот же карфедон, не хочется даже и говорить, поскольку это весьма эффективный препарат для быстрого усиления психотической симптоматики и отменная почва для ажитации). Поэтому да, раз-другой принять можно фенотропил в экстремальных условиях, можно и некоторые виды ожирения лечить, но так громко называть этот адаптоген "ноотропным средством" - это более, чем перебор.
То
NewYearКак Вы можете давать советы кому-то на расстоянии по мощному психотропному препарату? Вы инструкции читаете хотя бы? Где написано часто "Этот препарат предназначен только Вам, и не рекомендуйте его принимать людям другим, даже если их симптомы сходны с Вашими!" и "Отпуск из аптек: по рецепту врача". Тем более в случаях, когда имеется реакция, отличная от Вашей. За это, к слову, предусмотрена ответственность, и хотя я понимаю, что "ноотропы-АД-транквилизаторы" и пр. - это на сегодня как "десерт" обычный, всё же не следует забывать о том, что речь идёт о психотропных препаратах, которые назначает врач обычно, дозировки подбираются и пр. Понимаю, что "когда молод, с трудом веришь в опасность"(с), но молодость сменяется зрелостью, а потом - старостью, именно тогда осознание приходит к некоторым, как сильно они сами себе помогли оказаться в ряде состояний, о которых не хочется даже упоминать. Но это правда.