Сообщений в теме: 1796

[welar]

Здравствуйте,

я новенький здесь и вообще в том что касается таблеток. Совершенно не могу оценить что со мной происходит и не с кем посоветоваться.

работал с психологом, мне посоветовали включить в терапию таблетки для снижения тревожности-апатии.
нашел психотерапевта, который выписал вальдоксан. по правде я даже инструкцию я толком не посмотрел, мне сказали мягкий антидепрессант.
ну думаю мягкий и мягкий,

 

с первой же таблетки наутро — ощутимый удар в печень. До этого каждое утро делал пальпацию в качестве самомассажа и тут чувствую, справа разбухло и впервые за все время появились легкие болевые ощущения, изменился стул, чуть посерел и стал прилипать, прочитал инструкцию — офигел. никаких исследований мне не назначали конечно...

 

на след. день сделал анализы: АСТ и АЛТ вроде в норме, но стул и легкая тяжесть в правом боку на том же уровне. пока кажется не критично, но какая-то реакция на лицо. Стоит ли продолжать с этим препаратом? Может ли нормализоваться или это только начало...

 

Сегодня неделя как принимаю. Начал с одной таблетки, вырубило. Предложили 12,5 мг принимать. Четыре дня пил по половинке, стул к четвертому дню по цвету стал почти как прежде, вернулся к дозе 25мг. И на второй день — опять.


 

Насчет нормализации сна я бы поспорил — три дня подряд ранние подъемы (5 утра), хотя чувствую себя бодро. В остальном уже наблюдаю интересный для себя положительный эффект.

Голова немного заторможена, но зато спокойная, уверенность есть и задор, мир стал чётче, вещи яснее. не хотелось бы отказываться от такого эффекта, и интересно было бы посмотреть, что будет дальше, но реакция печени сильно беспокоит, куда это может завести.

 

P.s. разговор с психотерапевтом состоял из двух частей по видеосвязи первая - 20 мин, вторая 10 минут. на основе того что я успел наговорить мне выписали этот препарат. на мои жалобы на реакцию печени говорит, что препарат не причем.  насколько это вообще сообразно?

 

Спасибо!

[Vasya_Stackenschneider]

Вы просто столкнулись с самыми обычными побочными эффектами, которые возникают у всех в начале лечения любыми препаратами, просто потерпите и всё пройдёт, останется только положительный эффект. На печень агомелатин повлиять не мог, дело не в нём, а особенно учитывая что печень болеть не может, скорее всего это психическое.

[Человек ХХ века]

на мои жалобы на реакцию печени говорит, что препарат не причем.  насколько это вообще сообразно?

Скорее всего они правильно говорят, что препарат не при чем.

Не может после всего одной таблетки (!) быть такая реакция у печени.

Либо у вас печень совсем в плохом состоянии находится. 

Сообщение отредактировал Rush85: 22 Июнь 2020 - 02:38

[Rudolf9090]

Кто принимал Вальдоксан в течении пары месяцев, с него тревога потом проходит или нет? Мне он подошел, но я его бросил из за сильной начальной тревоги на второй и на третьей недели. Думаю мб на него вернуться. На Икселе что то за 3 месяца, ночью тахикардия, и такая паника что чуть в окно не вышел, а днем апатия и бессилие. Вальдоксан понравился тем что не затуманивает мозги как СИОЗ/СИОЗиСИН, но вот эта с него тревога и страх все портили. А так на нем даже эмоции появились

[Vasya_Stackenschneider]

Кто принимал Вальдоксан в течении пары месяцев, с него тревога потом проходит или нет? Мне он подошел, но я его бросил из за сильной начальной тревоги на второй и на третьей недели. Думаю мб на него вернуться. На Икселе что то за 3 месяца, ночью тахикардия, и такая паника что чуть в окно не вышел, а днем апатия и бессилие. Вальдоксан понравился тем что не затуманивает мозги как СИОЗ/СИОЗиСИН, но вот эта с него тревога и страх все портили. А так на нем даже эмоции появились

Тревога появляется на большей части антидепрессантов в первое время, обычно с этим хорошо справляются транки, а потом это проходит. Так что попробуйте попить его например с феназепамом.

[Морфеус]

за счет чего он тревогу вызывает, странно, мелотонин+дофамин. Но если у вас был хороший эффект, почему не стали транквилизатором прикрываться?

Думаю за счет усиления чувствительности постсинаптическмх мембран к сигналам по 5-HT2C путям. Так как при блокировке агомелатином существующих рецепторов 5HT2C со временем начинается up regulation на постсиноптической мембране повышение числа рецепторов и плотности расположения в данном случае 5-HT2C

Поэтому при снижении по каким либо причинам содержания агомелатина происходит разблокировка ранее существовавших рецепторов 5-HT2C и в купе с новообразованными рецепторами происходит усиление нейропередачи по путям 5-HT2C даже при нормальном уровне серотонина. А усиленная передача по 5-HT2C 

это Активация этого рецептора серотонином ингибирует (угнетает) высвобождение дофамина и норадреналина в определенных областях мозга

Исследования показывают, что некоторые жертвы самоубийств имеют аномально высокое количество 5-HT 2C рецепторов в префронтальной коре.

 

Поэтому для лечения  на долгосрочную перспективу я вообще отношусь ко всяким рецепторным антагонистам таким как агомелатин или миртазапин, скептически. Их можно применить лишь на начальных этапах что бы снять острые симптомы болезни. А дальше нужно переходить на ингибиторы обратного захвата не обладающие антагонизмом к каким либо рецепторам.

[Морфеус]

Ребята, будьте осторожнее. Этот препарат может сломать сон на недели, а то и месяцы. После отмены просто напрочь пропадает сон

Вот. А причину я описал выше.

[Васькин]

Здравствуйте,
я новенький здесь и вообще в том что касается таблеток. Совершенно не могу оценить что со мной происходит и не с кем посоветоваться.
работал с психологом, мне посоветовали включить в терапию таблетки для снижения тревожности-апатии.
нашел психотерапевта, который выписал вальдоксан. по правде я даже инструкцию я толком не посмотрел, мне сказали мягкий антидепрессант.
ну думаю мягкий и мягкий,

с первой же таблетки наутро — ощутимый удар в печень. До этого каждое утро делал пальпацию в качестве самомассажа и тут чувствую, справа разбухло и впервые за все время появились легкие болевые ощущения, изменился стул, чуть посерел и стал прилипать, прочитал инструкцию — офигел. никаких исследований мне не назначали конечно...

на след. день сделал анализы: АСТ и АЛТ вроде в норме, но стул и легкая тяжесть в правом боку на том же уровне. пока кажется не критично, но какая-то реакция на лицо. Стоит ли продолжать с этим препаратом? Может ли нормализоваться или это только начало...

Сегодня неделя как принимаю. Начал с одной таблетки, вырубило. Предложили 12,5 мг принимать. Четыре дня пил по половинке, стул к четвертому дню по цвету стал почти как прежде, вернулся к дозе 25мг. И на второй день — опять.


Насчет нормализации сна я бы поспорил — три дня подряд ранние подъемы (5 утра), хотя чувствую себя бодро. В остальном уже наблюдаю интересный для себя положительный эффект.
Голова немного заторможена, но зато спокойная, уверенность есть и задор, мир стал чётче, вещи яснее. не хотелось бы отказываться от такого эффекта, и интересно было бы посмотреть, что будет дальше, но реакция печени сильно беспокоит, куда это может завести.

P.s. разговор с психотерапевтом состоял из двух частей по видеосвязи первая - 20 мин, вторая 10 минут. на основе того что я успел наговорить мне выписали этот препарат. на мои жалобы на реакцию печени говорит, что препарат не причем. насколько это вообще сообразно?

Спасибо!

Привет!
Дело в том, что сей препарат продвигается одиозной французской конторой, которая ничего хорошего изобрести не может, но тем не менее толкает на наш несчастный российский рынок. В Америке он запрещен к употреблению.
Соответственно, препарат необходимо немедленно отменить.

[СергейМА]

Думаю за счет усиления чувствительности постсинаптическмх мембран к сигналам по 5-HT2C путям. Так как при блокировке агомелатином существующих рецепторов 5HT2C со временем начинается up regulation на постсиноптической мембране повышение числа рецепторов и плотности расположения в данном случае 5-HT2C
Поэтому при снижении по каким либо причинам содержания агомелатина происходит разблокировка ранее существовавших рецепторов 5-HT2C и в купе с новообразованными рецепторами происходит усиление нейропередачи по путям 5-HT2C даже при нормальном уровне серотонина. А усиленная передача по 5-HT2C 
это Активация этого рецептора серотонином ингибирует (угнетает) высвобождение дофамина и норадреналина в определенных областях мозга[/size]
Исследования показывают, что некоторые жертвы самоубийств имеют аномально высокое количество 5-HT 2C рецепторов в префронтальной коре.
 
Поэтому для лечения  на долгосрочную перспективу я вообще отношусь ко всяким рецепторным антагонистам таким как агомелатин или миртазапин, скептически. Их можно применить лишь на начальных этапах что бы снять острые симптомы болезни. А дальше нужно переходить на ингибиторы обратного захвата не обладающие антагонизмом к каким либо рецепторам.

Морфеус, по поводу 5HT-2C.
Ведь аномелатин работает кратко, период полувыведения пару часов.
Неужели эти рецепторы блокируются на весь день?

[Nur and light]

Вот. А причину я описал выше.

Нет, причина нарушения сна после отмены агомелатина не в этом. Он является агонистом мелатониновых рецепторов, и раз есть агонист, то зачем этим рецепторам самим "напрягаться". После отмены, мелатониновым рецепторам требуется время, чтобы восстановить самостоятельное функционирование, а следовательно и сон.