Сообщений в теме: 338

[Nu_mendeleeva]

А применение для сна антидепрессантов и особенно нейролептиков, да ещё в высоких дозах не токсично? При чём люди на них сидят всю жизнь. Как узнаешь и определишь, что это именно от него? Они много что могут ставить, но это не истина. И диагнозы у разных врачей могут расходиться.
Фарминдустрии выгодно, чтобы люди плотно сели на их дорогостоящие лекарства и чем больше лекарств принимаете, тем лучше.

В любом случае нейролептики можно принимать длительно... фенозепам на кого как действует, кто-то пьёт его годами и ничего, у кого -то растёт толер, у кого-то начинается неврологический дефицит, все очень индивидуально. Но все - таки есть причины, по которым его нельзя принимать дольше двух недель, это же не просто слова в инструкции,все остальное - самолечение.

[&peй]

Nu_mendeleeva,
Ваших неврологов необходимо сцаными тряпками гнать из профессии. "Мощнейшая интоксикация от феназепама" - это бред не описанный ни в одном исследовании. Бензотранки не древняя токсичная барбитура и уж точно "полезнее" антипсихотиков в качестве снотворных.

Перечитал часть вашей истории и изменил свой пост.

ИМХО все ваши "весёлые" приключения после отмены фегазепама связаны именно с этой отменой.
СО после многолетнего употребления бензотранков длиться не менее года! Этот простой факт мешает адекватному лечению и приводит к результату типа вашего(((
Увы, но большинство "наших" врачей в этом не шарят. Приходиться таким бедолагам как мы выкручиваться и разбираться самим.

[&peй]

.

[Ksardas]

В качестве снотворного лучше использовать миансерин 10 мг, он лучше чем мирт. Тразадон 50 мг как дополнительный вариант.
Про интоксикацию от бензодеазепинов вам лапшу на уши вешают, они не хотят их просто выписывать.

[Magvin]

В любом случае нейролептики можно принимать длительно... фенозепам на кого как действует, кто-то пьёт его годами и ничего, у кого -то растёт толер, у кого-то начинается неврологический дефицит, все очень индивидуально. Но все - таки есть причины, по которым его нельзя принимать дольше двух недель, это же не просто слова в инструкции,все остальное - самолечение.

Но от феназепама не будет акатизии. У меня кстати от кветиапина (75-50 мг) сильно ломило ноги, появлялся синдром беспокойных ног, подрагивание мышц, деревянные позы, проблемы с памятью, стала забывать слова, что как называется, как зовут актрису. После отмены кветиапина всё прошло. И я сейчас не про наркоманское применение феназепама, а как у нас было и без роста доз. Токсикомания - это всегда рост доз и значительный. Не больше двух недель обусловлено тем, что быстро наступает время после которого наступит тяжёлый синдром отмены. А у антидепрессантов и нейролептиков нет СО? И разве у тебя не толер и не растут дозы? Ведь и на других лекарствах толер и растут дозы. А если нет толерантности и нет роста доз? Так в чём дело? Я когда рассказала наркологу в 2018-ом, что у меня 1 мг феназепама и дозы не растут (описала свою болезнь подробно), то он сказал, что нет никакой проблемы, что это для меня лекарство. Я говорю, что мне не выписывают его. Тогда он мне сам достал столько, что мне хватило на 2 года. И он пояснял, что это всё нормально и что если что-то будет ещё беспокоить, то чтобы выписывала антидепрессанты плюс к феназепаму. И это было в институте, он был научный работник. Точнее я сначала была у одного нарколога, а тот меня направил к этому в институте и тоже сказал, что у меня нет наркологических никаких проблем и что мне помогут с феназепамом.

И феназепам продали без переплаты, по тем низким ценам. Они себе закупили для нужд больницы и мне заодно и дали телефон (интернет аптека) где могут доставить без рецепта, но эта лавочка быстро закрылась для фена.

Конечно фен таблетка скорой помощи и лучше его так и использовать, но если человек засел, дозы не растут и чувствует он себя хорошо, то негуманно его снимать.

[Reviva]

https://www.google.c...me-to-sleep/amp
Сколько нужно спать

[Nu_mendeleeva]

"Последствия длительного употребления бензодиазепинов включают лекарственную зависимость и нейротоксичность , а также возможность неблагоприятного воздействия на когнитивные функции, физическое и психическое здоровье. Длительное использование иногда описывается как использование не менее трех месяцев.  Длительное употребление бензодиазепинов сопряжено со значительными физическими, психическими и социальными рисками"

 

Длительное употребление бензодиазепинов может привести к значительному ухудшению когнитивных  функций , включая устойчивое внимание, вербальное обучение и память и психомоторные , зрительно-моторные и зрительно-концептуальные способности. 

 

Длительное термическое употребление бензодиазепинов может иметь такое же действие на мозг, как алкоголь , а также связано с депрессией , тревогой , посттравматическим стрессовым расстройством (ПТСР), мания, психоз, нарушения сна , сексуальная дисфункция, делирий и нейрокогнитивные расстройства.

 

Хроническое употребление бензодиазепинов, по-видимому, вызывает большие иммунологические нарушения.

 

В исследовании 1980 года в группе из 55 последовательно госпитализированных пациентов, злоупотреблявших бензодиазепинами, нейропсихологические показатели были значительно ниже, а признаки интеллектуального нарушения диагностировались значительно чаще, чем в подобранной контрольной группе, взятой из общей популяции. "

https://wiki5.ru/wik...zodiazepine_use

 

Был еще англоязычный сайт посвященный бензодиазепинам, где собраны все исследования по теме, но сейчас не могу найти его к сожалению.

[FainaRich360]

Сегодня была бессонная ночь на 65-ти Хлорпротиксена... Придётся опять повышать...

[Magvin]

Сегодня была бессонная ночь на 65-ти Хлорпротиксена... Придётся опять повышать...

А что ещё принимаешь кроме хлорпротиксена и в каких дозах?

[&peй]

Просто пример:
Чел трескает 10 лет нейролептики и/или нормотимики, и/или некоторые АДы типа ИМАО, пакса или венла
ИЛИ
инсомник-тревожник теже 10 лет принимает бензотранк типа феназепама
ИЛИ
тотже индивид тупо страдает от тревоги и бессоницы теже 10 лет и не живёт, а прозябает, сжигая стрессом и глутаматом свои нейроны.
Как по вашему в каком случае нейротоксичность выбранной модели поведения будет выше?
Вам не кажктся что это риторический вропрос

Повторюсь: нейротоксичность бензодиазепинов "высосана из пальца". Ну да - систематическая аллостерическая модуляция ГАМКканала при длительном применении бензо будет давить бензосайт рецепторов ГАМК снижая их плотность, НО прочая психофарма типа НЛ,НТ и разных АД в очень разной степени также будет давить другие рецепторные комплексы и целые системы. Примеры их нейротоксичности у всех на виду. А такто даже кофеин нейротоксичен или сахарок, но вы же от того не откажетесь от чайка/кофейка с пироженкой.
ЗЫ я б с такой милашкой "чайка попил"))