Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * - - 5 Голосов

Ламотриджин (Ламиктал, Сейзар)


Сообщений в теме: 1898

#21 S_72

S_72

    Ветеран форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 373 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 03:37

В принципе, один Ламиктал, как нормотимик, должен исключить саму депрессивную фазу,как таковую,из схемы лечения.Т.е., "лечить" необходимо только маниакальную фазу.
Ламиктал с маниями не очень дружит...Хотя,бывает по-всякому.Азалептин,как нейролептический препарат, уместен только при мании. Но "подсевшие" на него люди как правило ,принимают этот препарат в качестве снотворного даже в депрессивных эпизодах. :unsure:


Азалептин мне был назначен в качестве снотворного. Но вернёмся к Ламикталу, если он на дозе 150 мг даёт кожные высыпания, препарат должен быть отменён или можно снизить дозу до 100 мг.
  • 0

#22 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 02:10

Вы что конкретоно хотите спросить?

Пример:классический МДП.Девятый год болезни.Четыре фазы в год.Весна,осень-депрессия.Зима,лето-мания.
Четкая и последовательная смена фаз.
До назначения ламиктала намного тяжелее и опаснее для жизни протекали депрессивные фазы.
После трех месяцев приема ламотриджина весенняя депрессия проходила в мягкой форме, на фоне образовавшейся резистентности к амитриптилину использовался анафранил в минимальных терапевтических дозах(25-50мг). Летняя мания купировалась клопиксолом (10-20мг/день)+азалептол.10мг было недостаточно,от 20мг периодически возникали ЭПР,несмотря на профилактический приём Паркопана. Неоднократно приходилось применять магнезию.Ламиктал в маниакальной фазе не отменялся.Осенняя депрессия,сменившая манию ВПЕРВЫЕ за девять лет не требует приёма антидепрессантов. Всё те же 100мг ламиктала + 25мг азалептола.
ВОПРОС:чем купировать манию в этом конкретном случае?Есть ли практические результаты лечения пациентов именно с таким течением БАР,принимающих Ламиктал в качестве нормотимика?
Просьба препараты лития и галоперидол не предлагать! <_<

4 фазы в год - это быстроциклическое течение. Литий, вам кстати чем-то еще не угодил? Кроме невысокой эффективности при быстром цикле?
Из нейролептиков подойдут оланзапин и кветиапин. Еще рекомендуют ЭСТ при быстрой цикличности. Может дозировку ламотриджина еще увеличить?
  • 0

Резников Максим Константинович: врач-психиатр.

Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23


#23 S_72

S_72

    Ветеран форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 373 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 12:42

4 фазы в год - это быстроциклическое течение. Литий, вам кстати чем-то еще не угодил? Кроме невысокой эффективности при быстром цикле?
Из нейролептиков подойдут оланзапин и кветиапин. Еще рекомендуют ЭСТ при быстрой цикличности. Может дозировку ламотриджина еще увеличить?


ЭСТ не безопасное "удовольствие".
  • 0

#24 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 12:58

ЭСТ не безопасное "удовольствие".

Переносить по 4 аффективных фазы в год еще меньшая "радость".
  • 0

Резников Максим Константинович: врач-психиатр.

Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23


#25 S_72

S_72

    Ветеран форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 373 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 01:18

Переносить по 4 аффективных фазы в год еще меньшая "радость".

Если ЭСТ пройдёт без тяжёлых последствий, наверно можно сказать ПОБЕДА!!!
  • 0

#26 Guest_Злой_*

Guest_Злой_*
  • Гости

Отправлено 15 Октябрь 2008 - 10:09

Азалептин мне был назначен в качестве снотворного. Но вернёмся к Ламикталу, если он на дозе 150 мг даёт кожные высыпания, препарат должен быть отменён или можно снизить дозу до 100 мг.

Зачем его отменять,если он работает,как нормотимик?Если не работает, тогда другое дело.Дозировку снизить целесообразнее.Хотя странно...Ламиктал из всех нормотимиков характеризуется наименьшим побочным эффектом.
  • 0

#27 Guest_Злой_*

Guest_Злой_*
  • Гости

Отправлено 15 Октябрь 2008 - 10:37

4 фазы в год - это быстроциклическое течение. Литий, вам кстати чем-то еще не угодил? Кроме невысокой эффективности при быстром цикле?
Из нейролептиков подойдут оланзапин и кветиапин. Еще рекомендуют ЭСТ при быстрой цикличности. Может дозировку ламотриджина еще увеличить?

Да,течение быстроциклическое.Литий и ламиктал одновременно?Два нормотимика? :blink:
Почему "литию-нет".Во-первых, литий абсолютно неэффективен в качестве нормотимика при таком раскладе.Мало того,что он токсичен,не купирует и предотвращае депрессивных фаз,так ещё и повышает риск суицида до заоблачных высот при отмене. Если у человека гипермания(как монофаза в анамнезе,или тяжелее протекает,или чаще наступает)-тогда может быть.Хотя,даже в этом случае тот-же депакин-хроно намного эффективнее и безопаснее.
ЭСТ-крайняя и опасная мера.Ну да,некоторые психиатры любят использовать ЭСТ,если их классические схемы терапии не дают эффекта,а использовать что-то новое не хочется или не можется.Кардинально в картине болезни ничего не меняет(хотя фазу в большинстве случаев сворачивает), кроме того,что может вызвать стойкую резистентность к ранее эффективным препаратам,усилить проявления ЭПР и прочая-прочая.
Ламотриджин увеличивать зачем?Чтобы предотвратить наступление маниакальной фазы?Эффекта будет ровно 0.Если 100 мг купирует депрессии,то должны купировать и мании.Но,увы..Ламиктал-нормотимик депрессивных фаз, в первую очередь, тут ничего не поделаешь. :blink:
  • 0

#28 Guest_Злой_*

Guest_Злой_*
  • Гости

Отправлено 15 Октябрь 2008 - 10:48

Из нейролептиков подойдут оланзапин и кветиапин.

Есть практический опыт лечения этими нейролептиками при вышеописанном раскладе?
Или теория(какие-то клинические исследования,например)?Ламотриджин,несмотря на его новизну,фундаментально исследованный препарат.А вот про то,с чем его комбинировать в случае неэффективности при маниях толковой инфы маловато :unsure:
  • 0

#29 S_72

S_72

    Ветеран форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 373 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Октябрь 2008 - 11:00

Зачем его отменять,если он работает,как нормотимик?Если не работает, тогда другое дело.Дозировку снизить целесообразнее.Хотя странно...Ламиктал из всех нормотимиков характеризуется наименьшим побочным эффектом.


Ламиктал мне хорошо идёт как нормотимик, просто "вытягивает". Про кожные высыпания спросил на всякий случай.
  • 0

#30 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 17 Ноябрь 2008 - 10:59

Ламиктал мне хорошо идёт как нормотимик, просто "вытягивает". Про кожные высыпания спросил на всякий случай.


Вытягивает ? :blink: а если копнуть глубже -откуда постоянная сонливость , описываемая Вами в отдельной теме . Стоит-ли овчинка выделки в постоянной-то седации находиться ? :)
И вопрос к специалистам : отчего такая странная реакция на нормотимик ???
  • 0
Теория + практика



Ответить



  





Рейтинг@Mail.ru PR-CY.ru Copyright © 2021 Нейролептик.ру