Сообщений в теме: 56

[sergey_med]

Почти согласен. Монотерапия пирацетамом действительно неэффективна, но при компексном лечении заболеваний часто именно благодаря пирацетаму достигался достаточный эффект.

[Sanny]

А я не согласен ни с кем из отписавшихся Неправы потому что: пили люди амитриптилин как монотерапию - и было им тяжело, многие отказывались, а подключили пирацетам - ПОДЛИННЫЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОТВЕЧАЮЩИЙ ВСЕМ ТРЕБОВАНИЯМ ДЛЯ ЭТОЙ ГРУППЫ ЛС ПИРАЦЕТАМ - и картина на столько резко изменилась У ВСЕХ в лучшую сторону, что многие пациенты часто сами охотно соглашаются на комбинацию амитриптилин-пирацетам, и по окончании лечения достигается глубокая ремиссия часто, сопровождаемая улучшением когнитивных функций и общего состояния в сравнении с монотерапией ТЦА. Плацебо? Всегда удивляюсь подоьным заявлениям по отношению к ноотропам: достаточно посмотреть на общее к-во препаратов(особенно пирацетам - самые разные формы выпуска, от самых разных фирм-производителей, и "Ноотропил", и "Луцетам", и "Пирацетам" и десятки иных. Плацебо? ).

Добавьте депрессивному заторможенному больному, принимающему нейролептики+АД типа миртазапина-леривона и т.п.+корректоры типа циклодола, немного пирацетама каждодневно, и сравните результаты с теми пациентами, которым пирацетам не давали. Тоже плацебо?

Хорошо, к монотерапии препаратом: десятки, сотни даже студентов применяют пирацетам и он им помогает сдать экзамены из-за НАМНОГО улучшенной запоминаемости материала на фоне умеренного общетонизирующего действия. Плацебо? Спросите у людей пожилого возраста, которых лечит СПЕЦИАЛИСТ, как на страдающий от ишемии мозг и нарушенные когнитивные функции влияет курс ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАННЫХ дозировок пирацетама или фезама? Спросите у наркоманов, злоупотребляющих "лёгкими наркотиками" с небольшим стажем, зачем они пропивают курсы пирацетама и других ноотропов. У многих мозг буквально "прочищается", работа проделывается с лёгкостью и т.д. И длительный эффект в отличие от фенотропила, на который, вероятно У ВСЕХ есть какая-то реакция и что замещённый фенилом пирацетам - не плацебо также очевидно, разве нет? Если мало, то поройтесь в судебном разбирательстве по поводу фенотропила как допинга в случае биатлонистки Пылевой.

Эти препараты МОБИЛИЗИРУЮТ потенциал мозга, обеспечивают его метаболическими субстратами, снимают ишемию и оказывают выраженное антигипоксантное и общетонизирующее действие; ноотропы - это не "кусочки мозга", которые из олигофрена сделают вундеркинда, нет, это - нейрометаболические стимуляторы, стимулирующие ЦНС в КОЛИЧЕСТВЕННОМ смысле. Ноотропил раскупается и здесь, и там - везде, а то, что кто-то пишет, что это плацебо, просто либо плохо себя чувствует оттого, что мимо его кармана проходят триллионы долларов, каждый год получаемые от продаж того же пирацетама во всём мире, или же так далёк от психиатрии, как я от балета и авторам определённо нужно пропить пирацетам не менее года, чтобы немного "поумнеть", чтобы заявлять о том, что ноотропы - это "плацебо"! С того времени, как был изобретён пирацетам, в психофармакологии произошла небольшая революция - так себя показали эти "плацебо", особенно пирацетам. Сколько новых препаратов появилось(и они АКТИВНО раскупаются пациентами) и с каждым годом их всё больше и больше!

Ноотропы, особенно пирацетам и его гомологи являются даже предметом злоупотребления во многих странах мира из-за их уникальных свойств. Следует изучить механизмы действия этих препаратов, прежде чем писать о них непонятночто, а механизм действия весьма сложен! У многих больных психически при приёме пирацетама может повышаться судорожный барьер, у многих растормаживается либидо, у очень многих при монотерапии наблюдается в первые дни ухудшения основного психического заболевания - а как Вы хотели? Идёт активная стимуляция на клеточном уровне! Я, право, поражен тем, что часто пациентам назначают 1200мг и более пирацетама по три-четыре раза в сутки - господа, это же не амфетамины! Тут ВРЕМЯ надо при минимальных дозах - правильные схемы Машковский рекомендовал: при хронике - по 0,4г три раза в день, улучшение следует ожидать ко второй неделе курса, возможны раздражительность и бессоница, поэтому пирацетам не следует назначать незадолго до сна и т.п. Месяцы нужны и небольшие дозы, чтобы эффект раскрылся - тогда уж мало не будет. А 1200мг три раза в день - это хорошо утром и днём после амитриптилина в дозе 300мг накануне вечером, а не при монотерапии. Из-за этих "плацебо" карфедон народу дали, и всем стало ясно, что такое ноотропы, в то время, когда ПОДЛИННЫЕ ноотропы вытесняются этим "космическим, старым как мир, "ноотропом космического масштаба" - вот это обидно...

[Т+А]

Ноотропил При совместном применении с амитриптилином последний дает выраженный антидепрессивный эффект ! Великолепное дополнение к любым психотропным средствам Снимает многие побочные эффекты нейролептиков

[sergey_med]

почему только амитриптилин??? Не даром же пирацетам настоятельно рекомендуют применять при любых психических заболеваниях. Он хорошо сочетается с любым нейролептиком. Единственное противопоказание - лечение епилепсии с частыми судорожными припадками: уж очень часто отмечалось резкое учащение вплоть до развития эпистатуса.

[Sanny]

+1 Я и пишу, что он с "тяжёлым" всем отлично идёт, а судорожный порог понижает, и судороги(у склонных, больных) - явление нередкое.

[sergey_med]

Спасибо, Sanny, за столь подробное описание препарата. Но как вы думаете, к чему может привести постоянная стимуляция мозга данным препаратом?

[CopperKettle]

Есть такая вещь - доказательная медицина. Если действие лекарства не доказано, его прием - либо эксперимент на себе, либо плацебо-терапия. В России популярно назначение лекарств с недоказанным действием направо и налево.

[Sanny]

Спасибо, Sanny, за столь подробное описание препарата. Но как вы думаете, к чему может привести постоянная стимуляция мозга данным препаратом?

Как и любой другой, достаточно мощный психотропный препарат, оказывающий выраженное влияние на ЦНС, не только ноотропил, но и все ноотропы(особенно один из последних из них - фенотропил), может стать объектом злоупотребления - такие случаи имеются в наркологической практике. Ноотропы - это такие же психостимуляторы, как и психомоторные, но специфика действия заключается в количественном усилении активности ЦНС, но ноотропил и многие другие ноотропы, обладают и незначительным прямым стимулирующим эффектом - многие молодые люди, почувствовав эффект ноотропила, когда вместо того, чтобы записывать ФИО и номер моб. телофона какого-то нового знакомого как раньше, до курса ноотропилом, теперь достаточно один раз услышать, и информация уже "на полочке" - есть случаи, когда при интенсивном употреблении нескольких ноотропных препаратов, люди вспоминают эпизоды из далёкого детства и т.п., которые ранее вообще не помнились - это подстёгивает: человек хочет стать суперменом, но, как известно, у ЦНС есть предел, и в данном случае, как и в случае с психостимуляторами, возможно нейротрансмиттерное истощение, а в дальнейшем "обратный эффект" и т.п. Таким образом, пирацетам следует пить только курсово и при необходимости - это всё же достаточно мощный психотропный препарат, и тут те же законы, что и с остальными ПЛС, но ситуация облегчается вначале лёгкой переносимостью, и "сидеть" можно долго - ПЭ выскакивают потом, когда оказывается, что без препарата ты никто... При применении пирацетама такое бывает редко, но вот его замещённый "товарищ" - фенотропил, способен не только развить психологическую зависимость, но истощение бывает даже припервых приёмах, если препарат принимается на фоне общего истощения и стресса - тогда фенотропил оказывает депрессивное, снотворное действие; кроме этого, фенотропил, как мощный психоэнергизатор с элементами стимуляции способен при длительном применении вызвать и психические расстройства(!) Увлекаться этой "обманкой" поэтому не стоит - фенильный радикал значительно меняет фарм.профиль ноотропила.