Если человек совершил убийство, то оно наказывается в соответствии со ]]>ст.105 УК РФ]]> лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет либо смертной казнью или пожизненным лишением свободы. То, что человек находился в состоянии алкогольного опьянения или психоза, не должно служить смягчающим обстоятельством и приводить к снижению срока лишения свободы. Срок лишения свободы, предусмотренный УК, на мой взгляд, должен оставаться неизменным. Таким людям место в тюрьме или в спецпсихбольнице, в зависимости от психического состояния. Обычные психиатрические больницы лишь предоставляют таким людям возможность избежать заслуженного наказания: полгодика в обычной психиатрической больнице полечился - и на свободе. Зато те, кто ничего не совершил, могут находиться в изоляции в течение гораздо более продолжительного времени. В общем, я - за систему, принятую в Италии. Итальянское законодательство делит психиатрическую помощь на два вида: в качестве кредита доверия оно предоставляет законопослушным лицам, страдающим психическими расстройствами, право отказаться от лечения и делает невозможными все дальнейшие госпитализации таких психически больных пациентов; в то же самое время оно позволяет помещать психически больных людей, нарушающих закон, в специализированные учреждения по приговору к тюремному заключению с нефиксированным сроком, в результате чего они лишаются всех гражданских прав. Мне такая система представляется более гуманной и цивилизованной. А Вам?Сергеев ... я как-то у вас на счет психоза алкогольного в теме про психиатров спрашивал .... вы так и не ответили))))
Почему народ не очень любит психиатров?
#171
Отправлено 25 Январь 2009 - 07:49
#172
Отправлено 29 Январь 2009 - 09:24
Если человек совершил убийство, то оно наказывается в соответствии со ]]>ст.105 УК РФ]]> лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет либо смертной казнью или пожизненным лишением свободы. То, что человек находился в состоянии алкогольного опьянения или психоза, не должно служить смягчающим обстоятельством и приводить к снижению срока лишения свободы. Срок лишения свободы, предусмотренный УК, на мой взгляд, должен оставаться неизменным. Таким людям место в тюрьме или в спецпсихбольнице, в зависимости от психического состояния. Обычные психиатрические больницы лишь предоставляют таким людям возможность избежать заслуженного наказания: полгодика в обычной психиатрической больнице полечился - и на свободе.
Вот тут согласен, иной раз действительно удивляет как быстро отпускают убийц, пусть даже и психически больных. Но, даже алкаш в делирии есть психически больной человек. Кстати, в обычной психиатрической больнице принудительное лечение (по решению суда) он проходить не будет. В зависимости от тяжести преступления он будет помещён либо в психбольницу специализированного, типа либо в психбольницу специализированного типа с интенсивным наблюдением.
__________________________________________________
__________________________________________________
_
_____________________________________
Ну а про Италию ...
Да, к этому надо страмиться, надо развивать и выводить на новый уровень именно амбулаторную сеть, как структуру предупредительную, профикактирующую, социально адаптирующую. Но беда в том, что шаги к этому делаются крайне маленькие, да крайне неохотно. Государство не хочет вкладывать в это деньги. Вот взять к примеру сеть лечебно-трудовых мастерских. Там довольно глубокие инвалиды и не толлько хоть чем-то были заняты, получали небольшие доплаты к пенсии. В 90-е годы эта структура была разрушена... Взять лекарственное обеспечение больниц в регионах...
Ну а про "законопослушным лицам, страдающим психическими расстройствами, право отказаться от лечения и делает невозможными все дальнейшие госпитализации таких психически больных пациентов; в то же самое время оно позволяет помещать психически больных людей, нарушающих закон, в специализированные учреждения по приговору к тюремному заключению с нефиксированным сроком, в результате чего они лишаются всех гражданских прав"...
Дело в том, что психические расстройства бывают разные, в том числе и по тяжести. Что значит отказаться от лечения страдающему шизофренией, инвалиду, да к тому же с непрерывным течением + являющемуся так называемым "носителем голосов"? Тоесть, если он не нарушал закон, то имеет полное право отказаться от приема лекарств? Ну вобще то да ... никто же его дома не контролирует. Но вот не попил он лекарство месяц и что мы видим: голоса изменили свой характер на императивный, появилось ощущение воздействия и т. и т.п. со стороны соседей, пациент стал крайне озлоблен, по ночам стучит молотком в стены, кричит, бродит по лестничным пролётам... Получается, что госпитализировать недобровольно его нельзя? Он же пока ничего не совершил Ждать пока он "нарушит закон"?
Ещё раз повторюсь - психические расстройства бывают разные ...
#173
Отправлено 29 Январь 2009 - 04:54
Ну в странах Евросоюза теперь всё чаще склоняются к тому, что необходимо ждать, пока человек не нарушит закон, и любые превентивные меры недопустимы. Тут еще дело такое. Ведь кто только не бродит по лестничным пролётам по ночам – влюбленные, подвыпившие праздношатающиеся, тусующиеся школьники и т.п. По стенам всё чаще постукивают не только простые, но отбойные молотки с кувалдами, если захотелось произвести перепланировку и выломать стену. Но до тех пор пока верхние этажи не рухнули на нижние в результате сноса опорной стены - никого нельзя посадить. А после того как они рухнули - вот тут-то инициаторы перепланировок и начинают «признаваться» в наличии императивных голосов, воздействии радиоволн и т.п. В тюрьму-то никому не хочется. И поди разберись - то ли есть голоса, то ли нет? Поверить на слово? Но на слово психиатрам и тем, кто ищет у них помощи, там уже никто верит.голоса изменили свой характер на императивный, появилось ощущение воздействия и т. и т.п. со стороны соседей, пациент стал крайне озлоблен, по ночам стучит молотком в стены, кричит, бродит по лестничным пролётам... Получается, что госпитализировать недобровольно его нельзя? Он же пока ничего не совершил. Ждать пока он "нарушит закон"?
Несомненно. Как, впрочем, и взгляды на них.Ещё раз повторюсь - психические расстройства бывают разные ...
#174
Отправлено 29 Январь 2009 - 09:27
#175
Отправлено 02 Февраль 2009 - 01:52
#176
Отправлено 02 Февраль 2009 - 11:11
мдя ...
пациент стал крайне озлоблен, по ночам стучит молотком в стены, кричит, бродит по лестничным пролётам...
#177
Отправлено 02 Февраль 2009 - 01:11
и подписывание кровью договоров с Сатаной проистекают из-за отсутствия
в диете некоторых питательных элементов.
#178
Отправлено 03 Февраль 2009 - 08:09
Карательная психиатрия - это далеко, глубоко фиолетово, пока лично не коснулось.А всегда ли психиатры лечат правильно?
В скольких случаях лечение можно назвать правильным?
А скольких-вообще неправильным?
А вот вышеприведенная цитата поближе будет...
Да ладно бы только лечили неправильно, ведь беда в том, что когда говоришь о своих ощущениях по поводу лекарства, получаешь в ответ "не придумывай, всем хорошо от него, одному тебе плохо".
Блин, истина в последней инстанции.
И второе. Как можно любить людей (даже если они дейтвуют из благих намерений и иногда профессионально), если своих пациентов они воспринимают чуть ли не генетическим мусором?
А сами, как пиявки, существуют за счет этих генетических отбросов.
Чем не гордыня? Что посеял, то и жни, нечего удивляться.
#179
Отправлено 03 Февраль 2009 - 08:32
#180
Отправлено 05 Февраль 2009 - 09:38
Как можно любить людей (даже если они дейтвуют из благих намерений и иногда профессионально), если своих пациентов они воспринимают чуть ли не генетическим мусором?
действуют из благих намерений и воспринимают как генетический мусор? схизис однако ...