Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 6 Голосов

Длительная хроническая бессонница


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3729

#961 nikolai

nikolai

    Частый гость

  • Врачи
  • PipPipPipPip
  • 88 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
  • Интересы:психиатрия, психотерапия, психотехнологии

Отправлено 24 Июнь 2013 - 04:39

Здравствуйте, Рената.

То, что миртазапин снял проблемы ЖКТ, говорит о том, что эти проблемы скорее были симптомами депрессии или невроза (так называемые психосоматические). Если после годичного приёма при уменьшении дозы проблема возвращается, значит лечение было недостаточно полным, оно убирало симптомы, но не перестраивало работу нервной системы коренным образом. У меня большой опыт работы с психосоматикой (10 лет в психосоматическом стационаре), и у нас такие вещи обычно лечатся минимум двумя препаратами. Хотя миртазапин - это препарат, сочетающий в себе свойства и антидепрессанта, и нейролептика, но, если через год проблема возвращается, то я бы добавил ещё какой-нибудь седативный нейролептик. Возможно Ваш психотерапевт прав, и ещё год лечения постепеннно приведёт нервную систему в нужное состояние, но я бы перестраховался и добавил. Стойкая ремиссия возникает как раз тогда, когда нервная система перестроилась и начала по другому функционировать. Ваш доктор Вас лучше знает, может имеет смысл поговорить с ним о том, чтобы добавить что-то ещё.

 

 



 Николай, большое спасибо за внимание к моей проблеме. Дело в том, что на протяжении этого года я максимум 4 месяца подряд принимала миртазапин в дозе 15 мг. Всё остальное время разошлось на попытки отмены препарата или очень медленного снижения дозы. Поэтому сейчас врач и говорит о непрерывном приёме и пребывании на хорошем самочувствии в течение года. В то же время врач, как я поняла, настроен категорически против нейролептиков, по крайней мере в моём случае. Когда я ранее спрашивала о таких вариантах, мне было сказано - вы что, мозги хотите себе повредить - дословно! Возможно, это также связано с тем, что у нас в Белоруссии нет современных нейролептиков. Только и слышу, что при бессоннице назначают хлорпротексен. Меня необходимость приёма АДа поначалу тоже очень угнетала психологически, казалось, что это какое-то недоразумение, отсюда и эти метания, бросания. Теперь я к этому уже отношусь спокойней, но нейролептики в моём понимании всё же - это очень тяжёлые препараты. И разве они лечат неврозы? Я считала, что они просто глушат симптоматику, а долговременно лечить невроз нужно АДом.

Дело в том, что нейролептиков очень много и они бывают как лёгкие, так и тяжёлые. Даже самый тяжёлый нейролептик в маленькой дозе становится лёгким. Митразапин наряду с антидепрессивным эффектом также обладает и нейролептическим. Так что всё относительно.

Не могу согласиться с позицией Вашего доктора насчёт повреждения мозгов. Огромное количество международных клинических исследований лекарств говорят об обратном. Сейчас даже есть нейролептики, которые наоборот улучшают интеллектуальные функции.

Конечно нейролептиками лечат неврозы, поскольку невроз связан с возбуждением нервной системы. Всё, что её успокаивает так или иначе действует и на невроз. Другое дело, что одних психотропов может быть недостаточно для решения вопроса, если, например, человек живёт постоянно в деструктивной ситуации или с многолетней нерешённой проблемой. Бывает необходимо что-то изменить в себе или в окружающей ситуации.

У вас в Белоруссии достаточный выбор лекарств. Ко мне на исследование сна приезжала женщина из Гомеля, так мы подбирали ей лекарства  на сайтах белорусских аптек. И всё получилось, уже давно не звонила.

Думаю, не стоит переживать из-за приёма психотропов. Это такие же лекарства, как сердечные, желудочные и пр. У кого-то ишемия сердца, а у кого-то возбуждение нервной системы. И то, и другое в наше время не удивляет. Есть проблема, есть варианты решения.

Так что возможности есть всегда. Желаю удачи.


  • 0

#962 nikolai

nikolai

    Частый гость

  • Врачи
  • PipPipPipPip
  • 88 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
  • Интересы:психиатрия, психотерапия, психотехнологии

Отправлено 24 Июнь 2013 - 04:43

 

У меня аналогичная проблема.Хотя,наверное,это уже не проблема,а образ жизни.Ничего не помогает от бессонницы.

Здравствуйте, Мария. Единственно, с чем хочется поспорить в Вашем сообщении, это со словом "ничего".  Сразу хочется спросить, что именно не помогает?

 

Да,мне стоило сразу уточнить,что конкретно я пробовала :)

Практически все,кроме психотропов.Всякие таблетки на травах,алкоголь,депривацию(помогало,но ненадолго).Вечерние прогулки,спорт,горячие ванны с аромамаслами и т.п.Даже после нагруженного дня невозможно уснуть.

 

 

Я уже писала на форуме, о том, что проходила полисомнографическое исследование. Так вот, проводилось оно в Днепропетровске у Селяева Николая. Но тогда, не было речи ни о какой методике. Я так понимаю, что Николай Геннадиевич разработал и испытал эту методику за последние 2 года...

 

 

Здравствуйте, Рената.

То, что миртазапин снял проблемы ЖКТ, говорит о том, что эти проблемы скорее были симптомами депрессии или невроза (так называемые психосоматические). Если после годичного приёма при уменьшении дозы проблема возвращается, значит лечение было недостаточно полным, оно убирало симптомы, но не перестраивало работу нервной системы коренным образом. У меня большой опыт работы с психосоматикой (10 лет в психосоматическом стационаре), и у нас такие вещи обычно лечатся минимум двумя препаратами. Хотя миртазапин - это препарат, сочетающий в себе свойства и антидепрессанта, и нейролептика, но, если через год проблема возвращается, то я бы добавил ещё какой-нибудь седативный нейролептик. Возможно Ваш психотерапевт прав, и ещё год лечения постепеннно приведёт нервную систему в нужное состояние, но я бы перестраховался и добавил. Стойкая ремиссия возникает как раз тогда, когда нервная система перестроилась и начала по другому функционировать. Ваш доктор Вас лучше знает, может имеет смысл поговорить с ним о том, чтобы добавить что-то ещё.

 

 



 Николай, большое спасибо за внимание к моей проблеме. Дело в том, что на протяжении этого года я максимум 4 месяца подряд принимала миртазапин в дозе 15 мг. Всё остальное время разошлось на попытки отмены препарата или очень медленного снижения дозы. Поэтому сейчас врач и говорит о непрерывном приёме и пребывании на хорошем самочувствии в течение года. В то же время врач, как я поняла, настроен категорически против нейролептиков, по крайней мере в моём случае. Когда я ранее спрашивала о таких вариантах, мне было сказано - вы что, мозги хотите себе повредить - дословно! Возможно, это также связано с тем, что у нас в Белоруссии нет современных нейролептиков. Только и слышу, что при бессоннице назначают хлорпротексен. Меня необходимость приёма АДа поначалу тоже очень угнетала психологически, казалось, что это какое-то недоразумение, отсюда и эти метания, бросания. Теперь я к этому уже отношусь спокойней, но нейролептики в моём понимании всё же - это очень тяжёлые препараты. И разве они лечат неврозы? Я считала, что они просто глушат симптоматику, а долговременно лечить невроз нужно АДом.

 

 

Здравствуйте, Рената.

То, что миртазапин снял проблемы ЖКТ, говорит о том, что эти проблемы скорее были симптомами депрессии или невроза (так называемые психосоматические). Если после годичного приёма при уменьшении дозы проблема возвращается, значит лечение было недостаточно полным, оно убирало симптомы, но не перестраивало работу нервной системы коренным образом. У меня большой опыт работы с психосоматикой (10 лет в психосоматическом стационаре), и у нас такие вещи обычно лечатся минимум двумя препаратами. Хотя миртазапин - это препарат, сочетающий в себе свойства и антидепрессанта, и нейролептика, но, если через год проблема возвращается, то я бы добавил ещё какой-нибудь седативный нейролептик. Возможно Ваш психотерапевт прав, и ещё год лечения постепеннно приведёт нервную систему в нужное состояние, но я бы перестраховался и добавил. Стойкая ремиссия возникает как раз тогда, когда нервная система перестроилась и начала по другому функционировать. Ваш доктор Вас лучше знает, может имеет смысл поговорить с ним о том, чтобы добавить что-то ещё.

 

 



 Николай, большое спасибо за внимание к моей проблеме. Дело в том, что на протяжении этого года я максимум 4 месяца подряд принимала миртазапин в дозе 15 мг. Всё остальное время разошлось на попытки отмены препарата или очень медленного снижения дозы. Поэтому сейчас врач и говорит о непрерывном приёме и пребывании на хорошем самочувствии в течение года. В то же время врач, как я поняла, настроен категорически против нейролептиков, по крайней мере в моём случае. Когда я ранее спрашивала о таких вариантах, мне было сказано - вы что, мозги хотите себе повредить - дословно! Возможно, это также связано с тем, что у нас в Белоруссии нет современных нейролептиков. Только и слышу, что при бессоннице назначают хлорпротексен. Меня необходимость приёма АДа поначалу тоже очень угнетала психологически, казалось, что это какое-то недоразумение, отсюда и эти метания, бросания. Теперь я к этому уже отношусь спокойней, но нейролептики в моём понимании всё же - это очень тяжёлые препараты. И разве они лечат неврозы? Я считала, что они просто глушат симптоматику, а долговременно лечить невроз нужно АДом.

Дело в том, что нейролептиков очень много и они бывают как лёгкие, так и тяжёлые. Даже самый тяжёлый нейролептик в маленькой дозе становится лёгким. Митразапин наряду с антидепрессивным эффектом также обладает и нейролептическим. Так что всё относительно.

Не могу согласиться с позицией Вашего доктора насчёт повреждения мозгов. Огромное количество международных клинических исследований лекарств говорят об обратном. Сейчас даже есть нейролептики, которые наоборот улучшают интеллектуальные функции.

Конечно нейролептиками лечат неврозы, поскольку невроз связан с возбуждением нервной системы. Всё, что её успокаивает так или иначе действует и на невроз. Другое дело, что одних психотропов может быть недостаточно для решения вопроса, если, например, человек живёт постоянно в деструктивной ситуации или с многолетней нерешённой проблемой. Бывает необходимо что-то изменить в себе или в окружающей ситуации.

У вас в Белоруссии достаточный выбор лекарств. Ко мне на исследование сна приезжала женщина из Гомеля, так мы подбирали ей лекарства  на сайтах белорусских аптек. И всё получилось, уже давно не звонила.

Думаю, не стоит переживать из-за приёма психотропов. Это такие же лекарства, как сердечные, желудочные и пр. У кого-то ишемия сердца, а у кого-то возбуждение нервной системы. И то, и другое в наше время не удивляет. Есть проблема, есть варианты решения.

Так что возможности есть всегда. Желаю удачи.

Кстати, предложение Вашего доктора - это тоже, может быть, хорошая возможность.


  • 0

#963 Renata

Renata

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 66 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск

Отправлено 24 Июнь 2013 - 08:56

На самом деле даже врачи сетуют на то, что современные лекарства отсутствуют на белорусском фармацевтическом рынке. Ни в каком варианте нет мирового стандарта снотворного - золпидема. Нет буспирона, атаракса, тразадона, многих нейролептиков, которые часто упоминаются россиянами и украинцами - сонапакса, тералиджена и т.д. Тот же миртазапин мне привозят с оказией из Москвы. Когда я пробовала уменьшать дозу миртазапина, то единственное, что меня выручало по моей главной проблеме - бессоннице - это хальцион (триазолам). Как это ни странно, в Москве его вроде нет, а наши врачи считают его хорошим препаратом для временного применения при бессоннице.

Николай, вот у меня ещё такой вопрос. Вы, наверное, слышали о д-ре Горбатове, который широко лечит по интернету. Он придерживается жёсткой позиции, что достичь стойкой ремиссии при тревожно-депрессивных расстройствах можно только на СИОЗах (+ АДы двойного действия), он их называет базовыми АД. Тот же миртазапин он назначает при нарушениях сна только как начальное дополнение к СИОЗу с тем, чтобы отменить его, когда СИОЗ развернёт своё действие. Нейролептики он также практически отвергает. Он объясняет, что только так можно пролечиться, отменить препарат и выйти в ремиссию. Как это мнение соотносится с Вашим немалым опытом. Меня это волнует именно в плане миртазапина, так как у меня ещё две знакомые сидят на малых дозах миртазапина, на нём чувствуют себя хорошо, но отменить его не могут. Т. е. дело именно не в синдроме отмены, а в том, что как бы заглушал симптомы, но не вылечился. Спрашиваю ещё и потому что у наших врачей почти нет опыта работы с миртазапином, т. к. его у нас нет, хотя они его порой и рекомендуют.


  • 0

#964 nikolai

nikolai

    Частый гость

  • Врачи
  • PipPipPipPip
  • 88 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
  • Интересы:психиатрия, психотерапия, психотехнологии

Отправлено 25 Июнь 2013 - 12:38

Я что-то слышал об этом докторе, но его мнение не разделяю. Так как мой собственный опыт говорит о том, что наиболее быстрый и глубокий эффект при комбинированном лечении антидепрессантами и нейролептиками, иногда ещё идут антиконвульсанты, ноотропы и метаболики. Уникальность миртазапина в том, что он имеет свойства и антидепрессанта, и нейролептика. Если у Ваших знакомых эффект на малых дозах недостаточный, так может им нужно просто повысить дозу? В любом случае решать должен врач, который человека ведёт. А опыт приобретается в процессе применения, ищущий да обрящет. Всё равно ведь каждый человек уникален, и каждому приходится подбирать собственную схему. Хорошо бы ещё добавить и психотерапию. Знаете, как в той притче: захотел один человек изменить мир, много лет старался, но не смог. И в конце концов он пришёл к тому, что немного изменил сам себя. Потом вышел на улицу и видит, мир изменился.

Желаю удачи.


  • 0

#965 ОЛИВИЯ

ОЛИВИЯ

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 174 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Н- ск
  • Интересы:Кино, книги, музыка, дети

Отправлено 25 Июнь 2013 - 09:35

Кстати заметила, что по поводу сна мы очень грузимся, мало какие заболевания имеют люди. Меня сильно допекает остеохондроз, очень, я постоянно принимаю НПВС- несколько лет , иногда колю себе разные препараты от боли, но на нервы мне это не действует, кроме того от НПВС болит желудок- принимаю противоязвенные ( у меня была операция на желудке) и ничего, в смысле душевных метаний, а тут сон пропал и мы все в панике! Лечение предлагают, мы его стараемся избежать. Что это? Страх препаратов, наш менталитет, трудности в возможности получить рецепт7 Зачем мучится? Зачем? Все равно не вылечишь, надо с этим учится жить. Или я не рпава. Помогите разобраться. В моем случае я овощем себя не чувствую никогда, врачебную помощь считаю грамотной.

Здравствуйте, Оливия. Я - врач-психиатр и психотерапевт. Исходя из моей практики, у подавляющего большинства людей с бессонницей удаётся справиться медикаментозно довольно быстро, если не амбулаторно, то стационарно точно. Думаю, что у многих из здесь присутствующих просто недостаточные дозы лекарств, что не даёт эффективно справиться с возбуждением нервной системы, и поэтому проблема затягивается на долгое время. Интенсивный курс лечения срабатывает быстро, возбуждение снижается, но человеку ещё долгое время приходится принимать лекарства, однако дозировки постепенно снижаются. Некоторые люди совсем уходят с препаратов, у некоторых возникают повторные обострения. Очень важно в каждом конкретном случае разобраться какие и внешние или внутренние факторы не дают человеку избавиться от болезненного состояния навсегда, и постараться это изменить.

Спасибо, Николай, что ответили, я начинаю верить в то, что все пройдет, ну хотя бы частично,  и этому буду рада. В этом топе давно не было врача. Но сраведливости ради отмечу, что если написать врачу в личку, ответят. Мне врач ответил и помог. Если бы не ответы, я бы и продолжала этот бесполезный  феварин. Феварин почему-то перестал работать... Сейчас прохожу лечение азафеном( и по совету врача с сайта и по рецепту врача клиники - совпало мнение!!!),  и со мной работает психолог и психотерапевт,  но пока так и не понятно, откуда стресс. Конечно страшно лечится тяжелыми препаратами, отзывы ужасные, поэтому все здесь ищут свою безопасную таблетку.  Больше всего меня пугает, что люди расстаются с работой. Да, для меня работа главный стресс, но ее потеря была бы не менее ужасной. Сейчас с 5 июня в отпуске. Была ремиссия 16 дней- ПОЛНАЯ. Потом началось обострение из-за боли (остеохондроз совсем достал), я обратилась к врачу. Лечусь теперь. Главный стимул быть здоровой - страх потерять работу...Но до нее далеко, отпуск аж до 15.09! Счастье и бессонница... Как так? Что это? По иннерции механизм работает или время еще не пришло?


  • 0

#966 nikolai

nikolai

    Частый гость

  • Врачи
  • PipPipPipPip
  • 88 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
  • Интересы:психиатрия, психотерапия, психотехнологии

Отправлено 25 Июнь 2013 - 10:38

 

Кстати заметила, что по поводу сна мы очень грузимся, мало какие заболевания имеют люди. Меня сильно допекает остеохондроз, очень, я постоянно принимаю НПВС- несколько лет , иногда колю себе разные препараты от боли, но на нервы мне это не действует, кроме того от НПВС болит желудок- принимаю противоязвенные ( у меня была операция на желудке) и ничего, в смысле душевных метаний, а тут сон пропал и мы все в панике! Лечение предлагают, мы его стараемся избежать. Что это? Страх препаратов, наш менталитет, трудности в возможности получить рецепт7 Зачем мучится? Зачем? Все равно не вылечишь, надо с этим учится жить. Или я не рпава. Помогите разобраться. В моем случае я овощем себя не чувствую никогда, врачебную помощь считаю грамотной.

Здравствуйте, Оливия. Я - врач-психиатр и психотерапевт. Исходя из моей практики, у подавляющего большинства людей с бессонницей удаётся справиться медикаментозно довольно быстро, если не амбулаторно, то стационарно точно. Думаю, что у многих из здесь присутствующих просто недостаточные дозы лекарств, что не даёт эффективно справиться с возбуждением нервной системы, и поэтому проблема затягивается на долгое время. Интенсивный курс лечения срабатывает быстро, возбуждение снижается, но человеку ещё долгое время приходится принимать лекарства, однако дозировки постепенно снижаются. Некоторые люди совсем уходят с препаратов, у некоторых возникают повторные обострения. Очень важно в каждом конкретном случае разобраться какие и внешние или внутренние факторы не дают человеку избавиться от болезненного состояния навсегда, и постараться это изменить.

Спасибо, Николай, что ответили, я начинаю верить в то, что все пройдет, ну хотя бы частично,  и этому буду рада. В этом топе давно не было врача. Но сраведливости ради отмечу, что если написать врачу в личку, ответят. Мне врач ответил и помог. Если бы не ответы, я бы и продолжала этот бесполезный  феварин. Феварин почему-то перестал работать... Сейчас прохожу лечение азафеном( и по совету врача с сайта и по рецепту врача клиники - совпало мнение!!!),  и со мной работает психолог и психотерапевт,  но пока так и не понятно, откуда стресс. Конечно страшно лечится тяжелыми препаратами, отзывы ужасные, поэтому все здесь ищут свою безопасную таблетку.  Больше всего меня пугает, что люди расстаются с работой. Да, для меня работа главный стресс, но ее потеря была бы не менее ужасной. Сейчас с 5 июня в отпуске. Была ремиссия 16 дней- ПОЛНАЯ. Потом началось обострение из-за боли (остеохондроз совсем достал), я обратилась к врачу. Лечусь теперь. Главный стимул быть здоровой - страх потерять работу...Но до нее далеко, отпуск аж до 15.09! Счастье и бессонница... Как так? Что это? По иннерции механизм работает или время еще не пришло?

Ну, если я правильно понял, то есть 2 момента. Первый- внутренний конфликт, связанный с работой. С одной стороны, работа Вас тяготит, с другой, Вы боитесь её потерять. Вот и причина бессонницы, что подтверждается 16-дневной ремиссией, как только Вы вышли в отпуск. Хорошо бы, чтобы Ваши психолог и психотерапевт помогли Вам с этим разобраться. Негативная мотивация не самый здоровый вариант. Второй момент- болевой синдром вследствие остеохондроза, который возбуждает нервную систему и вызывает бессонницу. Вот такой клубочек, который должен быть распутан.


  • 0

#967 Renata

Renata

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 66 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Минск

Отправлено 26 Июнь 2013 - 02:09

 Если у Ваших знакомых эффект на малых дозах недостаточный, так может им нужно просто повысить дозу?

Эффект то вроде достаточный, самочувствие нормальное, но проблема та же - не могут бросить, возвращаются старые проблемы. Кроме того, при больших дозах миртазапин, вроде, начинает оказывать активирующее действие. Мне это не подходит, у меня, говоря Вашими, Николай, словами именно повышенное возбуждение нервной системы, которое выливается в бессонницу. Я, как и Оливия, боюсь потерять работу. При этом интересно, что на работе меня все считают очень спокойной и рассудительной. И я совершенно не боюсь многих вещей - публичных выступлений, общения с незнакомыми людьми, у меня нет агорофобии и панических атак. Всё упёрлось в страх этой бессонницы, с которым я не могу справиться никакими разумными доводами.

 

 В любом случае решать должен врач, который человека ведёт. А опыт приобретается в процессе применения, ищущий да обрящет. Всё равно ведь каждый человек уникален, и каждому приходится подбирать собственную схему. Хорошо бы ещё добавить и психотерапию. Знаете, как в той притче: захотел один человек изменить мир, много лет старался, но не смог. И в конце концов он пришёл к тому, что немного изменил сам себя. Потом вышел на улицу и видит, мир изменился.

Желаю удачи.

Да, я планирую плотнее заняться психотерапией. Сейчас у меня появилась возможность позаниматься с психотерапевтом, который вызывает у меня доверие  и расположение. Ну и пока по его совету продолжу приём 15 мг миртазапина. Нужно вникнуть и в Вашу методику. Пока, к сожалению, всё кроме таблеток даёт мне слабый и чисто временный эффект. Наверное, потому, что я всегда была (в том числе и по своему образованию) человеком с очень рациональным мышлением. Теперь это мне только мешает.


  • 0

#968 vagabondo

vagabondo

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 143 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:различные в разном ворзрасте

Отправлено 26 Июнь 2013 - 09:46

Добрый день Николай. у меня к вам вопрос. поставили диагноз шизотипия. (течение мыслей) 3 года тому назад начал очень много нервничать на работе. в течение нескольких месяцев. после чего вообще перестал спать. произошел сбой в организме. постоянно дергаются ноги при лежачем положении. в течение дня зажата правая рука (наверное от нервов) очень легко перехожу в яростное состояние. постоянно нахожусь в возбужденном состоянии. единственный препарат который помогает это клопиксол 5 мг.  пробовал солерон но от него никакого эффекта клопиксол принимаю на ночь уже в течение года. при отмене клопиксола опять начинают дергаться  руки или ноги. физическая нагрузка не помогает. подскажите какие еще таблетки можно попробовать принимать?


  • 0

#969 nikolai

nikolai

    Частый гость

  • Врачи
  • PipPipPipPip
  • 88 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
  • Интересы:психиатрия, психотерапия, психотехнологии

Отправлено 28 Июнь 2013 - 09:29

 Если у Ваших знакомых эффект на малых дозах недостаточный, так может им нужно просто повысить дозу?

Эффект то вроде достаточный, самочувствие нормальное, но проблема та же - не могут бросить, возвращаются старые проблемы. Кроме того, при больших дозах миртазапин, вроде, начинает оказывать активирующее действие. Мне это не подходит, у меня, говоря Вашими, Николай, словами именно повышенное возбуждение нервной системы, которое выливается в бессонницу. Я, как и Оливия, боюсь потерять работу. При этом интересно, что на работе меня все считают очень спокойной и рассудительной. И я совершенно не боюсь многих вещей - публичных выступлений, общения с незнакомыми людьми, у меня нет агорофобии и панических атак. Всё упёрлось в страх этой бессонницы, с которым я не могу справиться никакими разумными доводами.

 

> В любом случае решать должен врач, который человека ведёт. А опыт приобретается в процессе применения, ищущий да обрящет. Всё равно ведь каждый человек уникален, и каждому приходится подбирать собственную схему. Хорошо бы ещё добавить и психотерапию. Знаете, как в той притче: захотел один человек изменить мир, много лет старался, но не смог. И в конце концов он пришёл к тому, что немного изменил сам себя. Потом вышел на улицу и видит, мир изменился.

Желаю удачи.

Да, я планирую плотнее заняться психотерапией. Сейчас у меня появилась возможность позаниматься с психотерапевтом, который вызывает у меня доверие  и расположение. Ну и пока по его совету продолжу приём 15 мг миртазапина. Нужно вникнуть и в Вашу методику. Пока, к сожалению, всё кроме таблеток даёт мне слабый и чисто временный эффект. Наверное, потому, что я всегда была (в том числе и по своему образованию) человеком с очень рациональным мышлением. Теперь это мне только мешает.

Да, Вы абсолютно правы, миртазапин - это седативный антидепрессант, а это значит, что кроме седативного эффекта, он, как и всякий нормальный антидепрессант, просто обязан оказывать активирующий эффект на нервную систему. Поэтому для чисто тормозящего эффекта нужны нейролептики. Ещё можно транквилизаторы, но только на короткое время, т.к. они вызывают привыкание. Но, может, быть психотерапевт Вам поможет и не придётся ничего добавлять или увеличивать. В нашей культуре не принято опираться на внутренние ресурсы своего организма. Или просто не умеем. Я однажды был на выступлении Кашпировского, так он сказал, что наш организм вырабатывает такие лекарства, что и не снились фармпромышленности. И тут пожалуй с ним можно согласиться. Желаю удачи.


  • 0

#970 nikolai

nikolai

    Частый гость

  • Врачи
  • PipPipPipPip
  • 88 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
  • Интересы:психиатрия, психотерапия, психотехнологии

Отправлено 28 Июнь 2013 - 09:43

Добрый день Николай. у меня к вам вопрос. поставили диагноз шизотипия. (течение мыслей) 3 года тому назад начал очень много нервничать на работе. в течение нескольких месяцев. после чего вообще перестал спать. произошел сбой в организме. постоянно дергаются ноги при лежачем положении. в течение дня зажата правая рука (наверное от нервов) очень легко перехожу в яростное состояние. постоянно нахожусь в возбужденном состоянии. единственный препарат который помогает это клопиксол 5 мг.  пробовал солерон но от него никакого эффекта клопиксол принимаю на ночь уже в течение года. при отмене клопиксола опять начинают дергаться  руки или ноги. физическая нагрузка не помогает. подскажите какие еще таблетки можно попробовать принимать?

Здравствуйте. Судя по всему, 5мг клопиксола - доза для Вас недостаточная, и вообще в психиатрии она считается небольшой. Хотя препарат очень хороший, я его люблю. Думаю, если он Вам подошёл, то нет смысла изобретать велосипед. Можно смело увеличивать дозировку, но, конечно, под наблюдением врача. То есть, Ваш вопрос я бы сформулировал по-другому: как найти квалифицированного врача, которому Вы будете доверять, и который поможет привести Вас в состояние покоя и стабильности.


  • 0







Copyright © 2024 Нейролептик.ру