Сообщений в теме: 7707

[Rush85]

Mantisse,

Я постоянно читаю эту и некоторые другие ветки, в которых вы отписываетесь. Моё субъективное полуинтуитивное мнение заключается в том, что на 300 мг бупропиона вам будет лучше. Вероятно, 450 мг свою работу уже сделали (вытащили вас из выраженной усталости и сонливости). Ведь раньше вы были именно на  300 мг и её было более чем достаточно.

[ama]

Просидел 3 недели на 150 мг бупропиона. Сначала было более-менее стабильно, а потом все симптомы депрессии вплоть до ПА вылезли. То есть буприон не помoгает по крайней мере на этой дозе.  Кроме того, очень плохой сон (пару часов, а потом по 20-30 мин с просыпаниями в холодном поту) совсем достал. А эта побочка не уйдет с этим препратом.

Мой врач дал мне 2 варианта на мой выбор:

1) увеличить буприон до 300 мг и перед сном бензо - 0.5 мг клоназепам/клонопин (здесь где я живу феназапам запрещен)

2) агрессивный вариант возврата на 225 мг венлофаксина, который дал мне 3 года ремиссии с полным выходом с лекарства на 2 последних года.  То есть, первую неделю - 75 мг венла, 2-ю - 150, и с 3-ей - 225 мг.  При этом 1-2 раза в день - 0.5 мг клонaзeпама если будет худо.  Так как я месяц назад по 75 мг 3-4 дня пробовал без бензо, и побочки дошли до суицидных мыслей.

Так что буду пробовать 2),  выдержать эти первые 2 недели, ну и потом на 225 мг должно по идее полегчать

[Mantisse]

Mantisse,
Я постоянно читаю эту и некоторые другие ветки, в которых вы отписываетесь. Моё субъективное полуинтуитивное мнение заключается в том, что на 300 мг бупропиона вам будет лучше. Вероятно, 450 мг свою работу уже сделали (вытащили вас из выраженной усталости и сонливости). Ведь раньше вы были именно на 300 мг и её было более чем достаточно.

Так тогда я на одном бупропионе была, а теперь с ремероном.
То есть бупропион сам-то по себе мне не нужен давно, но вот ремерон, без которого пока никак, опять дает ssri-indused apathy syndrome.

Не ну что бупропион можно теперь немного снизить - это понятно, я сразу снизила. Просто они оба, особенно вместе, дают нехилую тревожность - и это прекрасно сочетается с усталостью и сонливостью; она, больше или меньше, проявляется на любых дозировках (на тех, где меньше, я уже сплю почти круглосуточно). Так вот я думаю - это не от дофамина же, а от того, что они оба норадреналин поднимают тоже. Вот чем бы приглушить его, так, чтобы дофамин не потащить вниз вместе с ним?
Сиозс совсем нельзя, нормотимики (даже ламотриджин) и гамк-ергические - , эглонил итп - по опыту - тоже нельзя, буквально с крошек превращаюсь опять в овощ. Лежишь весь день потом, дремлешь, даже дышать тяжело x_x Даже с капсулы Стрезама! Такое впечатление, что они вмешиваются в дофаминовую передачу, и очень сильно. Я и Афобазола уже боюсь.
---------
Вот Феназепам и прочие -зепамы отлично идут, того же гвайфенезина или даже пустырника побольше принять - и нормально, но из этих препаратов я не знаю ничего такого, к чему не было бы привыкания.
И аппетит бы наладить (когда невозможно жрать даже на Ремероне, впору искать местечко на кладбище...получается, что без бупропиона я все время сплю от слабости без дофамина, а с бупропионом - от недоедания)...но, мб, если избавиться от тревожности, он сам наладится?

[exsecrari]

 

Да, и продублирую свое сообщение из другой ветки:

 

 

 

... т.к. адренергическая и холинергические системы не относятся к структурам ЦНС, ответственным за высшую нервную деятельность, связаны с ними только косвенно (за счет связи с дофаминергической нейротрансмиссией) и не в значительной мере (не у одного адрено- или холинолитика нет такого значительного психотропного действия как у слабого адрено-холинолитика Бупропиона). Тут без сомнения именно влияние на ОНЗ дофамина

 

Слишком "академическо-правильное" суждение, полученное больше через education, чем через learning. И адренерическая и холинергическая системы очень участвуют в функционировании ЦНС и высшей нервной деятельности. Например:

1. Циклодол очень сильный ЦНС-холинолитик, хоть и не совсем сродный к тем-же рецепторам что и Бупропион.

2. Фенилэфрин альфа-1 позитивный, также немного проникает через ГЭБ, и при определенных ситуациях прочувствовать его влияние в ЦНС можно("Волосы_на_голове_дыбом_стоят", психостимулирующее действие). Причем последний примерно настолько-же адренопозитивен, насколько сабж A1-антагонист.

 

Про влияние этих структур на ЦНС можно найти кучу информации вбив в гугль подобный текст: cns adrenergic/acetylcholine receptors site:nih.gov (это минимум, если нужно подтвердить свое предположение, текста можно добавить...)

 

P.S. И меня до сих пор интригуют инструкции к антидепрессантам-нейролептикам: блаблабла - серотонин, блаблабла - дофамин, про прочие, не менее важные нейромедиаторы как-то опускается. (А накой новоиспеченному врачу или пациенту думать об этом ? Порекомендовали сверху современную(!) терапию - исполнять!)

[exsecrari]

...1) увеличить буприон до 300 мг и перед сном бензо - 0.5 мг клоназепам/клонопин (здесь где я живу феназапам запрещен)...
 

Оффтоп небольшой, просто интересно, что за страна такая, в которой запрещен легкий Феназепам, а его хардкорный аналог Клоназепам разрешен ?

[ama]

 

...1) увеличить буприон до 300 мг и перед сном бензо - 0.5 мг клоназепам/клонопин (здесь где я живу феназапам запрещен)...
 

Оффтоп небольшой, просто интересно, что за страна такая, в которой запрещен легкий Феназепам, а его хардкорный аналог Клоназепам разрешен ?

 

США.  Феназепам также запрещен в Великобритании, Скандинавии и почти во всех странах западной Европы. Вот википидия:

 

http://en.wikipedia....wiki/Phenazepam

 

Но это не суть важно; есть у кого какие советы как пить бензо с веном, т.е. в какое время лучше всего

[Фридрих Энгельс]

И адренерическая и холинергическая системы очень участвуют в функционировании ЦНС и высшей нервной деятельности. Например:

... "Волосы_на_голове_дыбом_стоят", психостимулирующее действие)... И меня до сих пор интригуют инструкции к антидепрессантам-нейролептикам: блаблабла - серотонин, блаблабла - дофамин, про прочие, не менее важные нейромедиаторы как-то опускается.

 

Высшая нервная деятельность - это мышление, эмоции, мотивация..., а не любой процесс функционирования ЦНС (а так, судя по аннотациям "стимулирующим" действием обладает и галоперидол..). И роль здесь дофаминергической системы хотя бы из-за того столь глобальна, что всего несколько тысяч нейронов, связывающих гипоталамус и высшие (в смысле филогенетического развития) структуры коры, и, таким образом, осуществляющие взаимосвязь элементов высшей нервной деятельности, это нейроны дофаминергические. И это не говоря о том, что связь между кортикальными структурами осуществляется той же нейротрансмиттерной системой.

Что же касается "не менее важных нейромедиаторов", да полно АД с очень сильным адренергическим и холинергическим действием - например, практически все ТЦА, и "психостимулирующие" действие там весьма специфическое/одностороннее и даже ничтожно мало не сопоставимо с комплексным психостимулирующим действием равных им по силе препаратов, но воздействующих на DAT (кокаин и метамф).
 

[exsecrari]

 

 

...1) увеличить буприон до 300 мг и перед сном бензо - 0.5 мг клоназепам/клонопин (здесь где я живу феназапам запрещен)...
 

Оффтоп небольшой, просто интересно, что за страна такая, в которой запрещен легкий Феназепам, а его хардкорный аналог Клоназепам разрешен ?

 

США.  Феназепам также запрещен в Великобритании, Скандинавии и почти во всех странах западной Европы. Вот википидия:

 

http://en.wikipedia....wiki/Phenazepam

 

Но это не суть важно; есть у кого какие советы как пить бензо с веном, т.е. в какое время лучше всего

 

Я не понял, что такое "вен". Но, даже при осознанной ненависти к Рашке, хочеться поцреотствововать Этой стране в случае с НЕ-ПКУ доступности Феназепама -))

А если с Клоназепамом сабж принимать, то как-то не состыковывается их холинолитичность(В остальном все состыковывается, но всеравно жесть).

[exsecrari]

2Фридрих Энгельс.

Когда, например в шахматы играешь, и взявшись за фигуру осознаешь верный/неверный ход, это ведь симпатомиметическое действие в ЦНС ?

 

P.S: А Галоперидол может раскрыть тему Мрака(настолько, что на всю жизнь испугаться можно), если его в нужное время вколоть...

[Фридрих Энгельс]

 

Когда, например в шахматы играешь, и взявшись за фигуру осознаешь верный/неверный ход, это ведь симпатомиметическое действие в ЦНС ?

 

 

 

Мне кто-то рассказывал про парня с рейтингом 2550 - играет только под амитриптилином...

 

Вам удовольствие доставляет писать бред?