Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 19 Голосов

Прегабалин (Лирика)


Сообщений в теме: 5999

#11 V for Vendetta

V for Vendetta

    Ветеран форума

  • Сомнительные
  • PipPipPipPipPip
  • 111 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 07 Июль 2009 - 02:52

Что самое интересное депрессия исчезла полностью и если-бы не такие .. побочки , то скорее всего мой эксперимент с ЛИРИКОЙ продолжился-бы и по сей день .

Зачем экспериментировать с лирикой - при ее существенном наркогенном потенциале и нехилом синдроме отмены? Приятный в употреблении, но потенциально весьма токсичный препарат. Печально еще и то, что в русскоязычном инете можно найти о прегабалине очень мало сведений, поэтому люди, не зная возможных последствий, но зная рекламу, подсаживаются. :unsure:
  • 0

#12 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 07 Июль 2009 - 05:37

Зачем экспериментировать с лирикой - при ее существенном наркогенном потенциале и нехилом синдроме отмены? Приятный в употреблении, но потенциально весьма токсичный препарат. Печально еще и то, что в русскоязычном инете можно найти о прегабалине очень мало сведений, поэтому люди, не зная возможных последствий, но зная рекламу, подсаживаются. :unsure:


Девочка моя , прием Лирики наверняка вызовет среди поклонников этой хрени ностальгические чувства , в памяти сразу воскресают состояния десятилетней давности , ту пору когда ипохондрии не было и в помине .. Этот прием позволяет забыть , или хотя-бы немного ( примерно на годик ) передохнуть от жестокой депры длящейся десятилетиями . Это как глоток живительной влаги , как веселый пересвист птиц по весне .. это .. ну впрочем о делах насущных тоже можно забыть на то время когда претъ препарат Лирика . Никакая деятельность в это время невозможна .. чистая наркота .. точно :)
  • 0
Теория + практика

#13 V for Vendetta

V for Vendetta

    Ветеран форума

  • Сомнительные
  • PipPipPipPipPip
  • 111 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 08 Июль 2009 - 06:10

Девочка моя , прием Лирики наверняка вызовет среди поклонников этой хрени ностальгические чувства , в памяти сразу воскресают состояния десятилетней давности , ту пору когда ипохондрии не было и в помине .. Этот прием позволяет забыть , или хотя-бы немного ( примерно на годик ) передохнуть от жестокой депры длящейся десятилетиями . Это как глоток живительной влаги , как веселый пересвист птиц по весне .. это .. ну впрочем о делах насущных тоже можно забыть на то время когда претъ препарат Лирика . Никакая деятельность в это время невозможна .. чистая наркота .. точно :)

Лирические чувства одобряю, но зачем же так - "моя"? Аватара эта загружена попросту под впечатлением моего же собственного сообщения в другом топике, где было сказано о фильме "Леон".

За "глоток живительной влаги" же порой приходится расплачиваться слишком долго... Я же больше всегда ценила возможность работать, пусть и со слегка сниженным настроением, нежели неконтролируемую эйфорию. :rolleyes:
  • 0

#14 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 08 Июль 2009 - 11:32

Лирические чувства одобряю, но зачем же так - "моя"? Аватара эта загружена попросту под впечатлением моего же собственного сообщения в другом топике, где было сказано о фильме "Леон".

За "глоток живительной влаги" же порой приходится расплачиваться слишком долго... Я же больше всегда ценила возможность работать, пусть и со слегка сниженным настроением, нежели неконтролируемую эйфорию. :rolleyes:


Sorry за допущенную вольность в прошлом сообщении , наверняка старина Юнг объяснил-бы это какой нибудь из своих проекций )

Если находишься в перманентно-плохом состоянии много лет , то ищешь уже любое лекарственное средство устраняющее источник душевной боли . Иногда настает тот момент , когда классические антидепрессанты помочь бессильны и тогда на первый план выходят ЛС у которых "эйфория" прописана в побочках ))

Наверно не эйфория даже , а просто хорошее настроение , должно-же оно быть хоть когда-то ?
  • 3
Теория + практика

#15 immortal777

immortal777

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений

Отправлено 07 Август 2009 - 09:55

Через полчаса после приема 300 -т мг капсулы потерял способность выражать свои мысли , появилась несобранность , расконцентрания внимания , пропало чувство веса собственного тела и открылся дикий жор . Еще через пару часов меня вывернуло на изнанку - блевал долго и на протяжении всей ночи . Нужно сказать , что принял до этого Юмекс с пиразидолом ( свою стандартную схему на тот момент времени ) может какая лекарственная несовместимость получилась ?

Что самое интересное депрессия исчезла полностью и если-бы не такие .. побочки , то скорее всего мой эксперимент с ЛИРИКОЙ продолжился-бы и по сей день .

Уважаемый, а вы не пробовали вот так сразу съесть милиграммов этак 150 амитриптилина, или 30 паксила, или 150 венлафаксина. Вот бы интересно было на вас посмотреть, в какие глубины космоса вы бы улетели? Съедаете лошадинную дозу лирики однократно и хотите излечения? А инструкции не читаете? Докторов не слушаете? С каких доз начинают принимать лекарства, тем более психотропные?
"Лечение прегабалином начинают с дозы 150 мг/сут. В зависимости от достигнутого эффекта и переносимости через 3-7 дней дозу можно увеличить до 300 мг/сут, а при необходимости еще через 7 дней - до максимальной дозы 600 мг/сут."

Зачем экспериментировать с лирикой - при ее существенном наркогенном потенциале и нехилом синдроме отмены? Приятный в употреблении, но потенциально весьма токсичный препарат. Печально еще и то, что в русскоязычном инете можно найти о прегабалине очень мало сведений, поэтому люди, не зная возможных последствий, но зная рекламу, подсаживаются.


А вот этот щедевр вообще откуда родился? В каком таком одурманенном наркогенном мозгу? Откуда информация? Только не ссылайтесь на наркофорумы и прочую лабуду типа лепета полунаркоманки kulie с форума пан. атак.
Приведите ссылки из серьезных источников типа PubMed, двойные слепые плацебо контролируемые исследования с таким эффектом в студию.
Для информации, прегабалин одобрен FDA для лечения фибромалгии и нейропатических болей.
В Европе, после проведения многочисленных исследований, препарат одобрен для лечения генерализованного тревожного расстройства.
Читаем:
]]>Лирика1]]>

"Data from a series of phase II and III placebo-controlled clinical studies in over 1,200 patients with generalised anxiety disorder suggest that Lyrica (pregabalin) will be effective for this disabling disorder. In comparison with venlafaxine, pregabalin provided more rapid relief of psychic and somatic symptoms.

In comparison with alprazolam (a benzodiazepine), Lyrica (pregabalin) appeared equally effective in reducing somatic symptoms. Overall, these findings show that Lyrica (pregabalin) combines the benefits of both antidepressants and benzodiazepines."
]]>Лирика в Европе]]>
]]>Лирика2]]>
]]>Смотрим кино про Лирику]]>
]]>PubMed]]>
Т.е. проводилась куча исследований на Западе и достаточно продолжительное время и ни в одном из исследований не отражено о "наркогенном потенциале и нехилом синдроме отмены" и тем более о токсичности.
Поэтому не надо придумывать и домысливать.
А вы господа модераторы разрешаете охаивать бездоказательно новые высокоэффективные лекарства?
  • 2

#16 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 07 Август 2009 - 11:21

А вы господа модераторы разрешаете охаивать бездоказательно новые высокоэффективные лекарства?

Потому что это форум. Т.е. дискуссия. Если кто-то принимает препарат не по инструкции и потом делаются неверные выводы - то это урок другим.
Не будь тех сообщений и вы не написали бы. И можно было бы вообще ограничиться ссылкой на инструкцию. А так довольно живенько получается. А если блокировать всех, кто выступает против доказательной медицины, то ни к чему хорошему это не приведет. Тогда они так и останутся при своем мнении. А в дискуссии есть хоть какая-то надежда на смену мировоззрений :)
  • 2
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#17 V for Vendetta

V for Vendetta

    Ветеран форума

  • Сомнительные
  • PipPipPipPipPip
  • 111 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 07 Август 2009 - 11:36

А вот этот щедевр вообще откуда родился? В каком таком одурманенном наркогенном мозгу? Откуда информация? Только не ссылайтесь на наркофорумы и прочую лабуду типа лепета полунаркоманки kulie с форума пан. атак.

Не знаю, о каких наркофорумах Вы говорите; я на наркофорумы не захожу, потому что ни времени, ни желания нет. На форуме панических атак тоже не бываю. А знаю я о наркогенном действии прегабалина непосредственно от тех, кто его принимал. Между прочим, об этом здесь писала отнюдь не только я.

Для информации, прегабалин одобрен FDA для лечения фибромалгии и нейропатических болей.

Каким образом из этого следует, что он не вызывает зависимости? Зависимость много что вызывает из официальных препаратов, но в разной мере.

Читаем:
]]>Лирика1]]>

"Data from a series of phase II and III placebo-controlled clinical studies in over 1,200 patients with generalised anxiety disorder suggest that Lyrica (pregabalin) will be effective for this disabling disorder. In comparison with venlafaxine, pregabalin provided more rapid relief of psychic and somatic symptoms.

In comparison with alprazolam (a benzodiazepine), Lyrica (pregabalin) appeared equally effective in reducing somatic symptoms. Overall, these findings show that Lyrica (pregabalin) combines the benefits of both antidepressants and benzodiazepines."
]]>Лирика в Европе]]>
]]>Лирика2]]>
]]>Смотрим кино про Лирику]]>
]]>PubMed]]>

Вы привели ссылки преимущественно на новостные и рекламные материалы, это не аргумент. Серьезных доказательств по приведенным Вами ссылкам об отсутствии синдрома отмены у лирики нет; по одной ссылке есть лишь краткое упоминание, но никак не обоснованное.

Т.е. проводилась куча исследований на Западе и достаточно продолжительное время и ни в одном из исследований не отражено о "наркогенном потенциале и нехилом синдроме отмены" и тем более о токсичности.

А вот это прямая ложь. Ни в одном?

]]>http://www.ncbi.nlm....pubmed/15991228]]>
]]>http://www.prohealth...c...&t=CFIDS_FM]]>
]]>http://www.xagena.it...ba199afa23.html]]>
]]>http://www.ncbi.nlm....pubmed/19180163]]>

А вы господа модераторы разрешаете охаивать бездоказательно новые высокоэффективные лекарства?

Взывать к модераторам человеку, который с первого же сообщения перешел на хамский тон и оскорбления, не есть гуд. На мой взгляд, залог нормальной дискуссии - не отсутствие критики препаратов, а отсутствие недопустимого при нормальном сетевом общении перехода на личности.
  • -2

#18 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 07 Август 2009 - 05:51

Уважаемый, а вы не пробовали вот так сразу съесть милиграммов этак 150 амитриптилина, или 30 паксила, или 150 венлафаксина. Вот бы интересно было на вас посмотреть, в какие глубины космоса вы бы улетели? Съедаете лошадинную дозу лирики однократно и хотите излечения? А инструкции не читаете? Докторов не слушаете? С каких доз начинают принимать лекарства, тем более психотропные?
"Лечение прегабалином начинают с дозы 150 мг/сут. В зависимости от достигнутого эффекта и переносимости через 3-7 дней дозу можно увеличить до 300 мг/сут, а при необходимости еще через 7 дней - до максимальной дозы 600 мг/сут."


Хм.. Весьма тронут за проявленное внимание , подробные разъяснения и предоставление бесценной информации по поводу режимов дозирования психотропных ЛС . Ты чел. часом родом не из Штатов ? там частенько практикуются похожие пометки вида : "не стучите по стеклу вы можете его разбить" или "то , что вы видите в этом зеркале находится сзади" :lol:
  • -3
Теория + практика

#19 immortal777

immortal777

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений

Отправлено 10 Август 2009 - 06:57

Maxim, вы совершенно правы, должны быть дисскуссии и живые обсуждения, но когда пишут явную ложь о хорошем лекарстве, причем совершенно бездоказательно, фальцифицирая факты, то это приводит к определенному возмущению. Каюсь, наткнулся на сообщение, возможно здесь у вас существует некая антипсихиатрическая группировка, отрицающая доказательную медицину и которой разрешено постить все, что угодно. Тогда ''мой выстрел мимо''. Возможно, что я несколько эмоционально отреагировал. Но вот еще раз перечитаем этот "шедевр":

Зачем экспериментировать с лирикой - при ее существенном наркогенном потенциале и нехилом синдроме отмены? Приятный в употреблении, но потенциально весьма токсичный препарат. Печально еще и то, что в русскоязычном инете можно найти о прегабалине очень мало сведений, поэтому люди, не зная возможных последствий, но зная рекламу, подсаживаются.

Это что? Опубликовано в избе-читальне, или в разделе лекарства? Как раз лозунг для антипсихиатрического форума, где все врачи-враги, а лекарства-зло.
Какой вывод может сделать читатель, да еще и имеющий проблемы с психикой?
Даже обычный пациент, прочитавший ЭТО, сделает вывод, что лирика весьма токсичный и наркогенный(НАРКОТИК!!!) препарат. Возможно пациенты прочитавшие ЭТО откажутся от лечения, убоявшись таких "крутых" выводов. Мадам хотя бы поставила после своего изречения Имхо, тогда бы можно было подумать, что это только ее личное мнение. Или она академик, или она провела кучу рандомизированных исследований по данному лекарству?
А теперь к мадам. И что же за ссылки вы привели?

А вот это прямая ложь. Ни в одном?
]]>http://www.ncbi.nlm....med/15991228]]>
]]>http://www.prohealth....&t=CFIDS_FM]]>
]]>http://www.xagena.it...99afa23.html]]>
]]>http://www.ncbi.nlm....med/19180163]]>

По первой ссылке-еденичный случай с одним пациентом и автор конкретно указывает, что при РЕЗКОМ ПРЕКРАЩЕНИИ! А вы попробуйте резко бросить пить паксил или клоназепам и что с вами будет в этом случае? Сей эксперимент пройдет бесследно? И в этом случае эти лекарства нужно будет объявить токсичными и наркотиками? В любой инструкции к большинству психотропов прописано, что для исключения побочек сходить с лекарства необходимо постепенно, тем более это касается анксиолитиков и противоэпи. лекарств.
Так что ссылка не по теме.
Вторая и третья ссылки описывают один и тот же случай возникновения побочек у 80-летней женщины с опухолью головного мозга.
В четвертой ссылке вообще высказаны мысли противоположные вашим:
"Pregabaline is likely to be abused for its positive psychological effects, e.g. euphoria. However, these effects are weak and not sustained during long-term use. Pregabaline is therefore likely to have a lower potential for abuse than benzodiazepines.
Возможна эйфория, однако этоти эффекты слабы и не длительны во время ДОЛГОВРЕМЕННОГО использования. У прегабалина более низкий потенциал для злоупотребления чем у бензодиазепинов. That pregabaline is associated with less physical and psychological dependence than benzodiazepines. Прегабалин ассоицируется с МЕНЬШЕЙ физической и психологической зависимостью, чем бензодиазепины."
И вообще, если следовать вашей логике, то и аспирин можно отнести к токсическим лекарствам, так ка он у достаточно многих пациентов вызывает достаточно серьезные осложнения.
В общем доказательств у вас нет, одни эмоции.

Ты чел. часом родом ...

А мы что уже на брудершафт пили?

"не стучите по стеклу вы можете его разбить" или "то , что вы видите в этом зеркале находится сзади"

Иногда некоторым господам приходится разъяснять прописные истины, но они все равно "при случае норовят топать по лужам, как в детском саду" :lol:
Это у нас в русской традиции чего-нибудь объесться одноразово на всю оставшуюся жизнь. :lol: :lol: :lol:
Еще раз, никого не хотел обидеть, ничего личного.
Наилучших пожеланий.
  • 1

#20 Avant-man

Avant-man

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Клин

Отправлено 10 Август 2009 - 07:48

Я пробовал бросать Пароксетин и Феназепам-и ничего мне не было-прпосто уехал на 12 дней а лекарства взять забыл.Никакого кошмара-просто поболели день глаза и всё.
А клоназепам Вы зря привели в пример у него из всех БД самый слабый синдром отмены.
Про лирику ничего хорошего не скажу-дорого и опасно подсесть!
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2022 Нейролептик.ру