Сообщений в теме: 1297

[Jakov]

Граждане-принимающие,
может ли Флюанксол со временем выгрести дофаминовые депо в антидепрессивных дозировках 0,5 - 1 мг?

(безопасно ли пить его длительно?)

Обсуждение на https://psychoreanimatology.org

Флюанксол

JakovR

Флюанксол

Мужчина, 72 года. Еще преподаю в университете. C 17 лет дистимия (ранее диагностировали – неврастения без тревоги, астено-депрессивный синдром с назначением бесполезных препаратов, психиатры тогда говорили, что таким и будешь – колите витамины 2 раза в год). С 90 года на новых антидепрессантах, которые тогда впервые появились в России (Ладисан, Анафранил, Миансан и т. д.). С исчезновением эффекта, в основном из-за смены врачей, например уезжали в другой город и даже в другую страну, а также за отсутствия того или иного антидепрессанта.

Вопрос касается одной ситуации, до которой предшествовал длительный прием Эсциталопрама 10 мг. По истечению нескольких лет приема действие Эсциталопрама заметно снизилось, но состояние держалось на уровне все-таки лучшем, чем без антидепрессанта. Выражалось это в вяловатом, полуапатичном состоянии (без тревоги) с низким уровнем энергии (возможно СИОЗС-индуцированный синдром апатии).

Врачом в дополнении к эсциталопраму 10 мг назначил Флупентиксол (Флюанксол – Lundbeck) 1,25 мг. Дополнительны антидепрессивный эффект развился почти сразу и выражался в хорошем самочувствии и способности писать тексты, требующие сложного анализа, что не получалось до приема Флюанксола. Какой-то гипомании не заметил. Сон улучшился и был приблизительно 8 часов, причём вставал легко, и со свежей головой, готовый работать. Так продолжалось месяца полтора-два. Затем состояние стало быстро ухудшаться. Резко упал аппетит. Возникло трудно преодолимое желание всё время лежать. Замолчал, чего ни разу не замечал. Сильно ухудшился сон. Дальше хуже. Перестал спать – просто лежал с навязчивой мысль: «Что же это такое». Мог не есть, и даже трудно было себя заставить это делать. Вес стал падать. Превратился, как часто описывают подобную ситуацию, в «овощ».

Врач назначил в дополнение какой-то нейролептик с седативным действием производства Lundbeck (он сотрудничал с этой фирмой). Этот нейролептик врач выдавал сам, но не каждый раз (лечение прерывалось). Состояние оставалось мучительным. Когда я сказал врачу: «Сделайте что-нибудь». Врач ответил, что он не Бог и куда-то исчез. Обращение к другим врачам психиатрам эффекта не дало.

После нескольких месяцев мучений мне пришла в голову мысль о том, что мозг ведет себя как маятник и должен наступить такой момент, после отмены Флюанксола, когда состояние будет медленно улучшаться. Надо просто ждать. И действительно, через месяц-два началось медленное улучшение состояния. Этот процесс был длительным и растянулся приблизительно на 4 месяца. Затем состояние стало похожим на ремиссию после удачного применения подошедшего антидепрессанта. Затем состояние начало все же ухудшаться, придя к исходному, имевшему место в начале приема Флюанксола. Всё это время я продолжал принимать 10 мг Эсциталопрама.

Что же произошло - ведь такого ухудшения никогда ранее не было, то есть причина не в моем расстройстве, у меня если не дистимия, то циклотимия, но с небольшими колебаниями без больших депрессивных фаз, как бы малая БАР 2. Была ли возможность не уйти вниз из этого творческого состояния коррекцией приема флюанксола?

Просьба прокомментировать, что же все-таки произошло со мной.

Dr.Admin

Re: Флюанксол

Сообщений: 4931

Вы истощили дофаминовое депо, которое выгребал низкопотентны нейролептик, работавший по ауторецептору, т.е. на пресинаптическом нейроне. Все довольно закономерно. Не стоило играть в истории со стимуляцией у дистимика, т.е. у заведомо гипомедиаторного субъекта.

Отправлено: 16.01.2020 8:26

FomalgautX

Re: Флюанксол

#3

veteran

Сообщений: 1086

Дистимия это некорректируемая вещь ?

Отправлено: 16.01.2020 9:51

Dr.Admin

Re: Флюанксол

#4

admin

Сообщений: 4931

Всяко бывает.

Отправлено: 16.01.2020 9:55

FomalgautX

Re: Флюанксол

#5

veteran

Сообщений: 4931

Скорее дерегуляция. Ап, даун… не принципиально. В сложной связанной позитивно и негативно системе может быть достаточно что-то одно перекосить, чтобы все поехало.

Отправлено: 16.01.2020 21:44

[alavenger]

3 дня уже принимаю флюанксол 1 мг утром. Появились усталость, вялость, упадок сил. Стоит продолжать или не мое?

[Milky]

Попробуйте принимать перед сном, а не утром.

[Lordlegenda36]

Назначили дозировку по 1мг, 3 раза в день нормально от негативики?

[Forvealis]

Назначили дозировку по 1мг, 3 раза в день нормально от негативики?

1мг 3 раза в день? Мне кажется перебор.

[Milky]

Lordlegenda36, это возможная доза, но начинать все же лучше с 1 мг 1 раз в день, а там уже как пойдет. Флюанксол часто даже на минимальных дозах дает акатизию, а, учитывая его период полувыведения и долгое всасывание, можете пропустить момент, когда акатизия начнется. И потом долго мучаться.

[Lordlegenda36]

Lordlegenda36, это возможная доза, но начинать все же лучше с 1 мг 1 раз в день, а там уже как пойдет. Флюанксол часто даже на минимальных дозах дает акатизию, а, учитывая его период полувыведения и долгое всасывание, можете пропустить момент, когда акатизия начнется. И потом долго мучаться.

Для применения препарата в дозах до 3 мг/сут

депрессия легкой и средней степени с тревогой, астенией и отсутствием инициативы;
хронические невротические расстройства с тревогой, депрессией и апатией;
психосоматические нарушения с астеническими реакциями;
острые и ситуационно обусловленные тревожные расстройства и состояния эмоционального напряжения, при которых не требуется седативный/гипнотический эффект (особенно при подозрении, что пациент предрасположен к злоупотреблению транквилизаторами).

[Izabella]

Можно ли пить его ситуативно, как сонник?

[Anachoret]

Он вряд ли подходит на роль сонника. Трифтазин больший сонник, чем флюанксол. 
 

[Anachoret]

Понравилась комбинация 1 мг флюанксола + 25 мг амитриптилина (после обеда и на ночь соответственно). 
Сон есть, влияние на норадреналин умеренное есть, либидо не сильно прибивает, настроение нормальное, 
нет такой "загруженности" к вечеру, как от трифтазина.