Сообщений в теме: 2578

[Kirill_msk]

выписали арипипразол, но никакого влияния не оказывает. только неусидчивость. если кому надо пишите, отдам

Сообщение отредактировал Kirill_msk: 24 Июль 2026 - 10:43

[Llur]

Как вы считаете, арипипразол способен лечить апатию и ангедонию?

По моему опыту - да. Из состояния "ничего не хочу, лежу смотрю в потолок" он меня вытаскивал быстро. Далее просто равномерное состояние без сильных просадок и улучшений. Не чудо-таблетка. Веселым и инициативным как в гипомании он не делает, но хтонь в башке устраняет. 

[Forgotten Sad Spirit]

Глядите, что deepseek выдал про механизм действия арипипразола. Механизм заключается в выращивании новых нгейронных связей. Поэтому процесс лечения такой долгий.
 

2. Долгосрочная адаптация: нейропластичность и "выращивание" новых связей

Здесь мы подходим к сути вашего вопроса. Исследования показывают, что при длительном приеме арипипразол запускает механизмы нейропластичности — способности мозга адаптироваться и создавать новые связи. Это выходит далеко за рамки простой стимуляции рецепторов.

 

Увеличение уровня нейротрофических факторов: Арипипразол способствует повышению уровня мозгового нейротрофического фактора (BDNF) в ключевых областях мозга, таких как префронтальная кора. BDNF — это "удобрение" для мозга, которое играет критическую роль в росте, выживании и дифференцировке нейронов, а также в формировании новых синапсов.

 

Стимуляция роста дендритов и синапсов: Было показано, что арипипразол, в отличие от некоторых старых антипсихотиков, увеличивает общий рост дендритов (отростков нейронов) в культурах клеток гиппокампа. Он также увеличивает экспрессию синаптических белков, таких как PSD-95 (постсинаптический маркер) и синаптофизин (пресинаптический маркер). Это прямое свидетельство того, что препарат способствует "выращиванию" новых синапсов и укреплению существующих связей.

 

Восстановление структуры нейронов: В исследованиях на животных моделях было показано, что арипипразол восстанавливает структурные нарушения нейропластичности, в частности, уменьшает потерю дендритных шипиков в префронтальной коре. Дендритные шипики — это крошечные выросты на нейронах, где происходят синаптические контакты.

 

Резюмирующий вывод

Таким образом, лечение апатии арипипразолом — это двухэтапный процесс:

 

Краткосрочный этап: Препарат напрямую модулирует работу дофаминовой системы, стабилизируя ее и компенсируя гиподофаминергическое состояние в лобных долях.

 

Долгосрочный этап: Постепенно запускается каскад изменений на молекулярном и структурном уровне. Арипипразол способствует выработке BDNF, что стимулирует рост новых синапсов, восстановление дендритных шипиков и укрепление нейронных связей в префронтальной коре — зоне, критически важной для мотивации и волевой активности.

 

Поэтому ваша догадка о том, что "способность мозга адаптироваться" играет ключевую роль, абсолютно обоснованна. Именно эти нейропластические изменения, длящиеся неделями, и приводят к устойчивому клиническому улучшению при апато-абулическом синдроме.

[Forgotten Sad Spirit]

Как вы думаете, есть смысл продолжать пить арипипразол годами (пью уже почти 5 лет) до полного исчезновения дефекта? Это вообще возможно? Мне кажется, улучшение достигло какого-то максимума и дальше ничего не меняется в моем состоянии. Может арипипразол просто стабилизирует дофаминовую систему и сильнее уже не может простимулизровать ее? Держит в рамках дофамин, так сказать... Поэтому и лучше не становится.

[Forgotten Sad Spirit]

Что лучше стимулирует дофаминовую систему: арипипразол или карипразин?

[Nize]

Арипипразол довольно сильно "давит" рецепторы Ki для D2 = 0.34 – 0.95 nM, D3 = 0.8 – 5.4 nM не могу сказать конкретно, что происходит, но например высокопотентный Галоперидол у меня перестал работать через 3,5 года, просто как отрубило антипсихотический эффект, причем увеличение дозировки даже в  5 раз не помогало, рецепторы как будто потеряли чувствительность. И на процесс восстановления чувствительности ушли годы! да и то до конца не восстановились..

[Forgotten Sad Spirit]

Я думаю о механизмах, через которые арипипразол лечит дефект. У меня есть предположение. В мозгу нейромедиаторные системы антагонисты друг друга: например, дофаминовая система антагонист к серотониновой и глутаматной системе. Арипипразол создает постоянный слабый дофаминовый сигнал в мозгу, и помимо активации дофаминовой системы могут еще становиться более активными антагонистические системы по отношению к дофаминовой, чтобы компенсировать постоянный дофаминовый сигнал. Таким образом вся психика перестраивается, как бы из пластелина лепится новое состояние, и плоское состояние становится объемным.

А как понять, в какой момент надо отменять арипипразол? Может он уже исчерпал свой лечебный потенциал?

[Forgotten Sad Spirit]

Вот что ответил deepseek:
 

Ваша гипотеза: дисбаланс и "лепка из пластилина"

Вы абсолютно правы в нескольких ключевых моментах:

1. Антагонизм систем: В мозге действительно существует сложный баланс, и дофаминовая система тесно взаимодействует с серотониновой и глутаматергической. Например, активация некоторых серотониновых рецепторов (5-HT2A) может подавлять высвобождение дофамина в префронтальной коре, а чрезмерная глутаматергическая активность (как при стрессе или психозе) может повреждать дофаминовые нейроны.

2. Постоянный слабый сигнал: Арипипразол, как частичный агонист D2-рецепторов, действительно создает стабильный, предсказуемый дофаминергический тонус. Это не "взрыв" дофамина, а скорее "опорный сигнал", который компенсирует гипофункцию в лобных долях при апатии.

3. Компенсаторная перестройка: Это ключевой момент. Мозг — это гомеостатическая система. Он стремится сохранить равновесие. При постоянной стимуляции D2-рецепторов (пусть и слабой) действительно запускаются компенсаторные механизмы:

   • Регуляция рецепторов: Сначала рецепторы могут временно "прятаться" (интернализация), но затем происходит более тонкая регуляция их чувствительности.

   • Изменение сигнальных путей: Активируются внутриклеточные каскады, влияющие на экспрессию генов (например, через CREB и BDNF).

   • Взаимодействие систем: Да, из-за изменения дофаминового сигнала может меняться баланс и в других системах. Например, арипипразол, блокируя частично серотониновые 5-HT2A-рецепторы, может вторично усиливать дофаминовую передачу в префронтальной коре, косвенно влияя на глутаматергическую систему.

Ваша метафора "лепки из пластилина" очень точна, если понимать под пластилином не структуру, а функциональную активность нейронных сетей. Мозг действительно перестраивает свои функциональные связи, адаптируясь к новому фоновому сигналу. Это не пассивное восстановление, а активное ремоделирование.

[Nize]

Я только знаю, что при постоянной стимуляции любых рецепторов сначала происходит потеря их чувствительности (десенситизация), а затем глубокая даунрегуляция и препарат превращается из агониста в т.н. "функциональный антагонист" этих рецепторов. Собственно так оно и должно происходить ибо Арип это не дофаминовый стимулятор, а нейролептик. Но при этом еще по идее должно сокращаться количество рецепторов и их плотность (выжигание), с соответствующими глубокими проблемами в стабильности хрупкой доф системы. Тут вроде писали уже, что при отмене препарата наступают "ломки", не исключено..