Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Снова про дофаминовую гипотезу...

дофамин когнитивная психотерапия

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 676

#651 iqddd

iqddd

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь

Отправлено 02 Декабрь 2013 - 08:56

Вопрос дня: как лечить?


  • 0

#652 Egor K.

Egor K.

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:IT, геополитика, трансгуманизм, психофармакология, нейробиология, музыка.

Отправлено 02 Декабрь 2013 - 05:37

 

Без разницы, куда бы Вы ни поехали всё равно будете слышать голоса в голове, так как это Ваша болезнь. Так что ни Франция ни Чехия Вам не поможет.  Если у Вас хоть немного осталось критичности к своему состоянию психического здоровья, то начинайте принимать нейролептики иначе скоро попадёте в ПБ. 

Не неси своей религиозной ерунды, православная мракобеска. Я четко написал что меня мучают религии, в том числе религиозные "голоса". Религии это зло, вы и близко не понимаете с каким огнем играете. Все те книги по психиатрии и нейрологии что читают религиозные люди на самом деле им ничем не помогают, так как религии искажают ихнее восприятие действительности и в результате религиозные люди ставят не правильные диагнозы. К тому же религии отупляют людей, и ваша РФ катиться ко дну из-за своей чрезмерной религиозности.

 

Я атеист, но полностью поддерживаю Anonim, Вы - больны. ЧЯДНТ?


  • 1
F33.?
В сутки: венлафаксин 450 мг + бупропион 300 мг + ламотриджин 200 мг.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Ты в своём уме? Неее, в моём кто-то..."

#653 Котофеич

Котофеич

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:архитектура, строительство, фотография

Отправлено 31 Декабрь 2013 - 03:00

Это вы тут бред обсуждаете, да ещё и так эмоционально? Чужой бред часто бывает гораздо интереснее своего! :)

 

Если не хочешь слышать голоса, то надо как-то сделать так, чтобы они не звучали, наверное? Понимание же, что имеешь дело с активностью собственного мозга, должно помочь привлечь области, задействованные в активации этих самых голосов, к какой-нибудь более полезной деятельности. Творческой, к примеру. Но, это ни в коей мере не отменяет и психофармакологических методов, однако, по мне, так принимать препараты более 3-х месяцев подряд является перебором. Впрочем, это весьма индивидуально, буду рад услушать мнения как специалистов, так и пациентов.


  • 0

#654 RuslTG

RuslTG

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 Январь 2015 - 09:53

charlotte, спасибо, статья помогла разобраться, как избежать периодического скатывания в расстройство.

Теперь понятно почему, когда поднимаюсь над мышлением чувствую дикую усталость, но пока мысли крутятся по кругу, этого не замечаю.

Даёте достаточно правильное сравнение - мышь, которая жмёт на кнопку, чтобы получить удовольствие.

И понятно, что нужно больше реализовываться, разряжаться на окружающие вещи, чтобы избежать запруживания (накопления) дофамина и других гормонов в мозге.

 

Для себя нашёл более эффективный способ, чем контролировать свои мысли - вообще не контролировать; предоставить телу самому решать, как эффективно работать; вместо того чтобы советовать что делать/что не делать - просто желать, это оказалось более продуктивно, необходимые связи сами устанавливаются, в том числе контакты, знакомства и отношение к работе; управлять своим телом как оператор биороботом.


  • 0

#655 RuslTG

RuslTG

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 20 Январь 2015 - 04:43

Понемногу читаю этот тред.

 

Подтверждаю, что стимуляция "интересными мыслями" была ещё с детства; но, возможно, все дети представляют себя героями только что просмотренных фильмов или воспринимают чудовищ из фильмов как реальных. Видимо, у кого-то такая стимуляция сходила на нет, у кого-то зацикливалась на себя. Сбой системы поощрения или напротив требовалось больше нейромедиаторов? Когда голодны - хотим есть, пока не насытимся, разве здесь работает не тот же механизм? Просто чтобы выработать большое число дофамина или других гормонов образовался такой механизм зацикливания?

 

Для себя дофамин (или другие гормоны) и мешал и напротив помогал выходить из патовых ситуаций, благодаря ему делал то, что никогда не делал, причём поразительно эффективно с первой попытки. И напротив, полагаясь на логику и мышление огрёб кучу долгов и граблей, поскольку просчитать ходы наперёд, когда всё вокруг меняется - невозможно.

 

По теории здесь должен был сработать механизм: стимулирование - поощрять, логику - наказать.


  • 0

#656 RuslTG

RuslTG

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 20 Январь 2015 - 07:23

Работу действительно надо начинать с малого и сильно сосредоточиться на решении конкретной одной проблемы. Глобальная идея - план, она как раз и стимулирует выработку дофамина, только акцентируясь на ней работа не пойдёт, она определяет меньшие задачи, на которые следует сосредоточиться.

Допускаю, что у женщин мозг может работать над несколькими задачами одновременно. Но у меня так не получается. 

И эта идея должна быть с вами лично связана, чтобы образовался цикл (мир во всём мире - не подойдёт, но закрыть ипотечные кредиты, в моём случае, работает эффективно).

 

Это происходит само собой, не задумываясь, не сравнивая, не анализируя, не сопоставляя, не оценивая - просто видишь, что требуется сделать. И делаешь не задумываясь, как это сделать.

 

Совершенно не значит, что нужно игнорировать и отрицать логику, но в определённых областях она оказывает медвежью услугу, поскольку не можем обладать полной и достоверной информацией. Циклы (стимулирование) напротив не нуждаются в какой-либо информации, ощущение, что они подстраивают логику свою и окружающих, так чтобы добиваться желаемого. 


  • 0

#657 Anonim

Anonim

    Продвинутый

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 2 316 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:.
  • Интересы:изучаю психиатрию и нейробиологию

Отправлено 21 Январь 2015 - 01:18

 

 

Это происходит само собой, не задумываясь, не сравнивая, не анализируя, не сопоставляя, не оценивая - просто видишь, что требуется сделать. И делаешь не задумываясь, как это сделать.

 

По Вашему получается нужно отказатся от логики, от целепологания и начинать действовать импульсивно чтобы ненароком дофамин не повысить? Кстати, а неповысить где? В мезокортике или в мезолимбике? Согласно дофаминовой гипотезе шизофрении ( на каторую Шарлотт все время ссылается) при шизофрении повышается дофаминовая трансмиссия в мезолимбической и ОДНОВРЕМЕННО С ЭТИМ  понижается в мезокортикальной системе. Я ей несколько раз задавала вопрос о том, как она будет регулируя мышление влиять на симптомы повышенного\пониженного дофамина, если суммарно уровень дофамина в ЦНС остается в норме. Но она игнорировала данный вопрос. А вообще её теория самостимуляции уже давно опровергнута, её даже из википедии выкинули. 


  • 1
<p>Выживает не сильнейший, а самый приспособленный.</p>

#658 RuslTG

RuslTG

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 21 Январь 2015 - 06:40

Выше ответ, нет не значит.

 

Не нейрохирург и понятия не имею, что в голове происходит.

Но charlotte правильно указала - если долго стимулировать одну и туже идею, то мозг "затапливается", чем? она предложила дофамин, как понимаю проводились исследования и это подтвердили.

В таком состоянии начинают часто сниться затопленные города, грязные пруды, озёра и т.д. голова отключается вплоть до того, что левое полушарие пасует и передаёт управление правому - два плюс два сосчитать бывает сложно, зато находит решение и восстанавливает баланс.

Т.е. нейромедиаторы не могут быстро переработаться и восстановиться, что и делает звонок.

Звучит убедительно.

 

Попробуйте отказаться от источника стимуляции - всё пройдёт (личный опыт).

Так же объясняет, почему нужны внешние контакты, которые разрывают ПОС.

Но для плодотворной работы нужно стимулирование (циклы), без него, понимаю, что дальше не продвинусь, не прыгну выше своей головы. charlotte дала понимание как сохранить баланс, за что ей спасибо.

 

В любом случае, если вы ищите способ как избавиться от навязчивых состояний - то, скорее, это и есть ваше навязчивое состояние и несознательно будете избегать, любые предложенные способы разрыва ПОС, поэтому то, против чего вы больше всего сопротивляетесь, скорее всего, есть то, что вам нужно (это не предложение, личный опыт).

 

Не могу точно объяснить, как работают циклы, потому что пытаясь их проанализировать скатываюсь обратно к логике, поэтому извините.


  • 0

#659 Anonim

Anonim

    Продвинутый

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 2 316 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:.
  • Интересы:изучаю психиатрию и нейробиологию

Отправлено 22 Январь 2015 - 02:13

Каким медиатором затапливается мозг при умственной жвачки - где эти исследования, ссылочку пожалуйста? Кроме того, Шарлотт писала про прокручивание радостных мыслей в голове, но при психических расстройствах обычно преобладают навязчивые мысли отрицательной аффективной окраски. Кроме того дофамин - не является гормоном удовольствия. От навязчивых мыслей конечно же нужно избавляться. Навязчивые мысли бывают не только при шизофрении, но и при неврозах, а патогенез шизофрении намного, намного сложнее и еще доподлинно неизвестен. 

И еще хотелось бы уточнить что такое "стимулирование (циклы)" и как расшифровать аббревиатуру "ПОС" ?


  • 0
<p>Выживает не сильнейший, а самый приспособленный.</p>

#660 Devin

Devin

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:SP
  • Интересы:Все

Отправлено 23 Январь 2015 - 12:32

Можно ли маниакально-депрессивный психоз считать начальной стадией шизофрении ?


  • 0





Темы с аналогичным тегами дофамин, когнитивная психотерапия




Copyright © 2024 Нейролептик.ру