А при приеме необратимого ИМАО приходиться соблюдать какую-либо диету?
Транилципромин
#184
Отправлено 07 Март 2020 - 04:48
Руслан. Я как то пил Партнат маленькую упаковку с голдфармы, но у меня от него появилась жуткая усталасть . Забугром пишут что это из-за норадреналина, нужно что то норадреналиновое подключать. я ничего не стал делать, да и лекарства законилиись. А вот Нардил хорошо пошел, но дорого обходится. Сейчас хочу зайти на Парнат индийский, может попрет. Как думаешь с чем связанна побочка в виде усталости от Парната?
Это видимо после вашего сообщения мне посыпались просьбы продать самый маленький БЛИСТЕР парната "на пробу". Или отсыпать чуть-чуть для студентов
У меня что Нардил, что Парнат, начинали действовать только на второй месяц. Т.к. при начале приёма только меяц занимает подбор дозировки самым ускоренным из возможных темпов. Так что вы это просто сами по себе устали, а блистер парната не произвел вообще никакого эффекта. Ну кроме разве что психосоматического или плацебо
Глобальных проблем у большинства посетителей форума на самом деле всего 2:
1)Безответственное и легкомысленное отношение к своему лечению. Сами себе покупают блистеры как витаминки, через неделю сами себе отменяют. Потом еще на каком-то форуме что-то прочитаем и вперед проверять на себе. К необратимым ИМАО норадреналиновый препарат добавить - это с форума самоубийц советы что ли я не пойму? В итоге таких манипуляций очень быстро зарабатывается резистентная в принципе к любым препаратам тяжелая депрессия. Если вы тут уже несколько лет сидите - то у вас эндогенная депрессия. И при ней показан пожизненный прием препаратов. А не в режиме сегодня один блистер, завтра другой, потом приснилось что здоровым стал и вообще отменил. Потом опять заболел, решил дешевым индийским сеном похожим на настоящую таблетку поприкалываться. Ну мало ли, вдруг чудо случится, а там глядишь на форуме еще какая идея свежая придет
Конечно тут есть вина советской школы карательной психиатрии. И обращение в ПНД, особенно не в Мск или СПб, кроме уныния и тоски ничего не вызывает. Как бы сама недружелюбность этой системы подталкивает на самостоятельный поиск вариантов и самолечение.
На самом деле правил, которые помогут вам не попасть в еще большую невылезаемую задницу, всего два и очень простых. Минимальная продолжительность курса любого препарата - 4 месяца. И только если за 4 месяца у вас вообще нулевой результат. Или побочки опасные для здоровья. Только тогда можно отменять препарат и менять его. Во всех остальных случаях (в т.ч. терпимых побочках вроде тревог, сбивчивостей мыслей, импотенции) - принимаем препарат максимально долго, пока он работает. Желательно всю жизнь. Второе эмпирическое правило - каждая отмена препарата безальтернативно усиливает резистентность к любым следующим. И добавляет очки в копилку тяжести депрессии. Десять раз разные блистеры попробовали короче - больше вам этот раздел форума в жизни не пригодится
2)Проблема номер два. Это относительная бедность населения, за пределами городов-миллионников. Помноженная на нашу русско-советскую экономическую смекалочку, и веру в чудеса. Что купленные штаны на рынке будут почти такими же как в магазине ливайс, только в 10 раз дешевле. А китайский авто Ляоми прослужит столько же как Лексус и Ягуар вместе взятые. Нужно честно констатировать тот факт, что многие препараты в нашем капиталистическом мире дорогостоящии. И большинству изначально нет смысла на нах поглядывать. Также как и хороший автомобиль, в нашей стране их могут позволить себе не все. А только те у кого на них есть деньги. Парнат, Нардил, Веллбутрин - это всё про них. Стоимость курса длиною в один год плюс-минус посчитать несложно. Это около 150 тыс. рублей (т.е. 10-15 тыс\мес смотря от дозы). Совершенно конкретная цена вашего счастливого и энергичного самочувствия на год. Если вы не готовы на такую цену за это - то просто честно себе это признайте и не надо строить иллюзий. Чтоб не расстроиться по итогу еще сильнее.
С другой стороны средняя ЗП в городах-миллионниках обычно превышает 40 или даже 50 тыс. А в Москве переваливает за 100. С годовым доходом от 500 тыс. до 1 млн позволить себе эффективный курс лечения препаратом за 150 тыс уже представляется не только очень выгодным вложением капиталов. Но и весьма разумным. Соответственно круг потребителей будет ограничен жителями Москвы, Питера, Тюмени и других крупных финансово обеспеченых городов.Так ко мне под новый год обратился мужчина с этого форума, с просьбой привезти ему запас примерно на год. И судя по его ауди уж не обратил какой модели, это была для него весьма выгодная сделка, которая быстро отобьется и финансово и морально. Из других забавных моментов - я наверное раз в 10 больше времени потратил, отказывая в услугах по продаже БЛИСТЕРОВ на пробу, описывая вкраце примерно то, что сейчас написал выше. Парню-бедному студенту, который хотел отдать последнее сэкономленное на завтраках, я пишу подарил бы и так. Только дальше-то какой предполагается план? Если минимум несколько лет надо препарат дорогой принимать, а в случае перерыва курса он может тупо больше не сработать. Либо народ путает антидепрессанты с рекреационными наркотиками и ЛСД, которые сразу начинают фигачить. То ли с конфетками для детей, которые можно кушать когда хочешь, но только не каждый день а то зубы заболят. Эффективность любого антидепрессанта (как и причины неэффективности и побочек) - на 70% (я не шучу!) зависит именно от правильной схемы приема (лечения). Если жрать таблетки как попало в хаотичном порядке - то и работать они будут также фигово. Если вы прервали курс препрата раньше чем через 4 месяца (тк подумали что он слишком слабый, а на форуме посоветовали уже другой) - то это не лечение а мазохизм. Т.е. сознательное причинение себе вреда. Еще и предлагаете в этом мне поучавствовать, стыдно быть должно!
Можно попробовать заказать индийского сена за 3 копейки, и надеяться что это даст какой-то эффект. Но я на своем личном опыте убедился, что это будет выброшенные бесполезно деньги. На мелоподобное вещество, ничего не имеющее общего с копируемым препаратом. Как альтернативу оригинальному Парнату, или его брендовым аналогам рассматривать их нет даже смысла. Это совсем другие неизвестные науке вещества. В лучшем случае не дающие никакого эффекта.
Что тут посоветовать гражданам, без стабильных постоянных источников доходов? Выбить квоту по ОМС на госпитализацию в приличное учреждение. В СПб это Городская психиатрическая больница № 7 "Клиника Неврозов" и 6-е вроде или 7 отделение в НИИ им.Бехтерева. Там бесплатно подберут хорошую терапию (или даже лучшую из доступных), в т.ч. немедикаментозную. И на время госпитализации бесплатно обеспечат всеми препаратами (в списке почти все продающиеся на территории РФ). Из минусов - очередь на бесплатную госпитализацию может быть очередь полгода и более, ну и не всех берут. А платная в НИИ Бехтерева стоила вроде 4.000 в сутки (умножаем на 15 или даже 30 = от 60 до 120 тыс. рублей, если не назначат платных МРТ и тп процедур). Еще медитация прекрасно помогает снизить уровень стресса и тревоги и преподается бесплатно в любом буддистском дацане (и в интернете, главное не на сайте аум синрикё )
Сфера интересов и компетенций - препараты ИМАО для лечения астено-апатических депрессий. Один из первых на этом форуме с 2015 года начал детально описывать методы успешного лечения апатической депрессии ИМАО в ветке Nardil, во многом став первопроходцем.
Мои статьи специально для форума Нейролептик:
1)FAQ по лечению депрессии и антидепрессантам для продвинутых пациентов
2)Большой FAQ по необратимым ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин).Эффективное лечение апато-астенических депрессий.
#185
Отправлено 19 Март 2020 - 11:23
Это видимо после вашего сообщения мне посыпались просьбы продать самый маленький БЛИСТЕР парната "на пробу". Или отсыпать чуть-чуть для студентов
У меня что Нардил, что Парнат, начинали действовать только на второй месяц. Т.к. при начале приёма только меяц занимает подбор дозировки самым ускоренным из возможных темпов. Так что вы это просто сами по себе устали, а блистер парната не произвел вообще никакого эффекта. Ну кроме разве что психосоматического или плацебо
Глобальных проблем у большинства посетителей форума на самом деле всего 2:
1)Безответственное и легкомысленное отношение к своему лечению. Сами себе покупают блистеры как витаминки, через неделю сами себе отменяют. Потом еще на каком-то форуме что-то прочитаем и вперед проверять на себе. К необратимым ИМАО норадреналиновый препарат добавить - это с форума самоубийц советы что ли я не пойму? В итоге таких манипуляций очень быстро зарабатывается резистентная в принципе к любым препаратам тяжелая депрессия. Если вы тут уже несколько лет сидите - то у вас эндогенная депрессия. И при ней показан пожизненный прием препаратов. А не в режиме сегодня один блистер, завтра другой, потом приснилось что здоровым стал и вообще отменил. Потом опять заболел, решил дешевым индийским сеном похожим на настоящую таблетку поприкалываться. Ну мало ли, вдруг чудо случится, а там глядишь на форуме еще какая идея свежая придет
Конечно тут есть вина советской школы карательной психиатрии. И обращение в ПНД, особенно не в Мск или СПб, кроме уныния и тоски ничего не вызывает. Как бы сама недружелюбность этой системы подталкивает на самостоятельный поиск вариантов и самолечение.
На самом деле правил, которые помогут вам не попасть в еще большую невылезаемую задницу, всего два и очень простых. Минимальная продолжительность курса любого препарата - 4 месяца. И только если за 4 месяца у вас вообще нулевой результат. Или побочки опасные для здоровья. Только тогда можно отменять препарат и менять его. Во всех остальных случаях (в т.ч. терпимых побочках вроде тревог, сбивчивостей мыслей, импотенции) - принимаем препарат максимально долго, пока он работает. Желательно всю жизнь. Второе эмпирическое правило - каждая отмена препарата безальтернативно усиливает резистентность к любым следующим. И добавляет очки в копилку тяжести депрессии. Десять раз разные блистеры попробовали короче - больше вам этот раздел форума в жизни не пригодится
2)Проблема номер два. Это относительная бедность населения, за пределами городов-миллионников. Помноженная на нашу русско-советскую экономическую смекалочку, и веру в чудеса. Что купленные штаны на рынке будут почти такими же как в магазине ливайс, только в 10 раз дешевле. А китайский авто Ляоми прослужит столько же как Лексус и Ягуар вместе взятые. Нужно честно констатировать тот факт, что многие препараты в нашем капиталистическом мире дорогостоящии. И большинству изначально нет смысла на нах поглядывать. Также как и хороший автомобиль, в нашей стране их могут позволить себе не все. А только те у кого на них есть деньги. Парнат, Нардил, Веллбутрин - это всё про них. Стоимость курса длиною в один год плюс-минус посчитать несложно. Это около 150 тыс. рублей (т.е. 10-15 тыс\мес смотря от дозы). Совершенно конкретная цена вашего счастливого и энергичного самочувствия на год. Если вы не готовы на такую цену за это - то просто честно себе это признайте и не надо строить иллюзий. Чтоб не расстроиться по итогу еще сильнее.
С другой стороны средняя ЗП в городах-миллионниках обычно превышает 40 или даже 50 тыс. А в Москве переваливает за 100. С годовым доходом от 500 тыс. до 1 млн позволить себе эффективный курс лечения препаратом за 150 тыс уже представляется не только очень выгодным вложением капиталов. Но и весьма разумным. Соответственно круг потребителей будет ограничен жителями Москвы, Питера, Тюмени и других крупных финансово обеспеченых городов.Так ко мне под новый год обратился мужчина с этого форума, с просьбой привезти ему запас примерно на год. И судя по его ауди уж не обратил какой модели, это была для него весьма выгодная сделка, которая быстро отобьется и финансово и морально. Из других забавных моментов - я наверное раз в 10 больше времени потратил, отказывая в услугах по продаже БЛИСТЕРОВ на пробу, описывая вкраце примерно то, что сейчас написал выше. Парню-бедному студенту, который хотел отдать последнее сэкономленное на завтраках, я пишу подарил бы и так. Только дальше-то какой предполагается план? Если минимум несколько лет надо препарат дорогой принимать, а в случае перерыва курса он может тупо больше не сработать. Либо народ путает антидепрессанты с рекреационными наркотиками и ЛСД, которые сразу начинают фигачить. То ли с конфетками для детей, которые можно кушать когда хочешь, но только не каждый день а то зубы заболят. Эффективность любого антидепрессанта (как и причины неэффективности и побочек) - на 70% (я не шучу!) зависит именно от правильной схемы приема (лечения). Если жрать таблетки как попало в хаотичном порядке - то и работать они будут также фигово. Если вы прервали курс препрата раньше чем через 4 месяца (тк подумали что он слишком слабый, а на форуме посоветовали уже другой) - то это не лечение а мазохизм. Т.е. сознательное причинение себе вреда. Еще и предлагаете в этом мне поучавствовать, стыдно быть должно!
Можно попробовать заказать индийского сена за 3 копейки, и надеяться что это даст какой-то эффект. Но я на своем личном опыте убедился, что это будет выброшенные бесполезно деньги. На мелоподобное вещество, ничего не имеющее общего с копируемым препаратом. Как альтернативу оригинальному Парнату, или его брендовым аналогам рассматривать их нет даже смысла. Это совсем другие неизвестные науке вещества. В лучшем случае не дающие никакого эффекта.
Что тут посоветовать гражданам, без стабильных постоянных источников доходов? Выбить квоту по ОМС на госпитализацию в приличное учреждение. В СПб это Городская психиатрическая больница № 7 "Клиника Неврозов" и 6-е вроде или 7 отделение в НИИ им.Бехтерева. Там бесплатно подберут хорошую терапию (или даже лучшую из доступных), в т.ч. немедикаментозную. И на время госпитализации бесплатно обеспечат всеми препаратами (в списке почти все продающиеся на территории РФ). Из минусов - очередь на бесплатную госпитализацию может быть очередь полгода и более, ну и не всех берут. А платная в НИИ Бехтерева стоила вроде 4.000 в сутки (умножаем на 15 или даже 30 = от 60 до 120 тыс. рублей, если не назначат платных МРТ и тп процедур). Еще медитация прекрасно помогает снизить уровень стресса и тревоги и преподается бесплатно в любом буддистском дацане (и в интернете, главное не на сайте аум синрикё )
У вас нет от Парната усталости? как с ней бороться?
#186
Отправлено 23 Март 2020 - 01:16
У вас нет от Парната усталости? как с ней бороться?
Да нет, это антидепрессант наоборот от усталости, апатии и ангедонии. От него у меня прекрасное настроение, мотивация, желание делать что-то и жить ) У вас не от парната была усталость, еще раз вам говорю. Вы даже начало его курса не начали и он просто на вас не начал даже действовать. Месяца 3 нужно попринимать его, и будет хороший эффект. А от 20 таблеток вы чего ожидали вообще? Какого по вашему мнению от них можно было добиться эффекта? ))) Для многих доза его рабочая 60-70 мг. На нее выходят минимум за 2-3 месяца. А за пару недель у вас ничего не могла поменяться ни в какую сторону )
***********
Запрещены обсуждения таких вопросов на этом форуме. Меня уже пару лет назад за предложение мелкооптовой продажи Нардила оштрафовали, сейчас и вас модераторы пожурят )))
Да и вообще тут мошенников бывает немало ходит. Вон если парень захочет который мне в ватсап писал, то расскажет. Как остался и без лекарств и без денег. Только с ссылкой на профиль с парой сообщений на нейролептике )
Сообщение отредактировал Rush85: 23 Март 2020 - 02:55
Сфера интересов и компетенций - препараты ИМАО для лечения астено-апатических депрессий. Один из первых на этом форуме с 2015 года начал детально описывать методы успешного лечения апатической депрессии ИМАО в ветке Nardil, во многом став первопроходцем.
Мои статьи специально для форума Нейролептик:
1)FAQ по лечению депрессии и антидепрессантам для продвинутых пациентов
2)Большой FAQ по необратимым ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин).Эффективное лечение апато-астенических депрессий.
#187
Отправлено 24 Март 2020 - 12:43
Запрещены обсуждения таких вопросов на этом форуме. Меня уже пару лет назад за предложение мелкооптовой продажи Нардила оштрафовали, сейчас и вас модераторы пожурят )))
Да и вообще тут мошенников бывает немало ходит. Вон если парень захочет который мне в ватсап писал, то расскажет. Как остался и без лекарств и без денег. Только с ссылкой на профиль с парой сообщений на нейролептике )
Дык я же не продаю. Я о помощи прошу. В личку. Мне казалось, что это принципиально разные вещи.
#189
Отправлено 03 Июль 2020 - 02:25
Где сейчас заказывают транилципромин (любого бренда)? Кроме голдфармы есть возможности? Напишите, кто знает, пожалуйста.
Есть индийский дженерик Тривон и немецкий ятрсом на одном сайте. Он на русском языке, сама аптека индийская, отправляют с Индии. По отзывам многие там заказывали, гептитники особенно у них лечение дорогое, а там дженерики дешевле в разы. Сам хочу его, но боюсь как там с нашей таможней.Наша сверхдержава теперь за антидепрессанты людям срок спокойно может впаять. Видимо решили что нам такие пить вредно, полезнее другие с даркнета. Даже производитель Бупропиона покинул нашу сверхдержаву, отозвав лицензию.
#190
Отправлено 03 Июль 2020 - 02:29
Есть индийский дженерик Тривон и немецкий ятрсом на одном сайте. Он на русском языке, сама аптека индийская, отправляют с Индии. По отзывам многие там заказывали, гептитники особенно у них лечение дорогое, а там дженерики дешевле в разы. Сам хочу его, но боюсь как там с нашей таможней.Наша сверхдержава теперь за антидепрессанты людям срок спокойно может впаять. Видимо решили что нам такие пить вредно, полезнее другие с даркнета. Даже производитель Бупропиона покинул нашу сверхдержаву, отозвав лицензию.
Судя по вики - это производное амфа, если поймают, впилят приобретение в особо крупном размере.