Сообщений в теме: 153

[Фридрих Энгельс]

Эта тема ("Могут ли антидепрессанты помочь добиться успеха в жизни?") - полный абсурд.

Если человек здоров, правильно питается и т.д., то он и так счастлив, антидепрессанты ещё счастливее его не сделают, но могут наоборот усложнить жизнь за счёт побочных эффектов.

А если человек как бы здоров, правильно питается, но несчастен, не получает удовольствия от жизни и той деятельности в которой он мог бы добиться определенного успеха?

 

С другой стороны провильно питающихся и вроде бы здоровых людей много, но достаточно успешных среди них - единицы. Так из нескольких милионов человек в России профессионально связанных с торговлей только несколько сотен или тысяч - владельцы крупных или динамично развивающихся торговых сетей, остальные же 99 % - розничные продавцы, менеджеры, кассиры, охранники, уборщики, мелкие торгаши... Так они страдают депрессией?..

[Rush85]

 если человек как бы здоров, правильно питается, но несчастен, не получает удовольствия от жизни и той деятельности в которой он мог бы добиться определенного успеха?

Эта тема ("Могут ли антидепрессанты помочь добиться успеха в жизни?") - полный абсурд.

Если человек здоров, правильно питается и т.д., то он и так счастлив, антидепрессанты ещё счастливее его не сделают, но могут наоборот усложнить жизнь за счёт побочных эффектов.

 

С другой стороны провильно питающихся и вроде бы здоровых людей много, но достаточно успешных среди них - единицы. Так из нескольких милионов человек в России профессионально связанных с торговлей только несколько сотен или тысяч - владельцы крупных или динамично развивающихся торговых сетей, остальные же 99 % - розничные продавцы, менеджеры, кассиры, охранники, уборщики, мелкие торгаши... Так они страдают депрессией?..

 

Ну вроде как, если человек страдает депрессией, то он уже как бы и не здоров? С другой стороны, может накатывать периодическая "хандра", но в итоге, если ничего не поменять в своей жизни, эта хандра превратиться в депрессию.

Ну и всем, я думаю, известно, что депрессии подвержены не только люди низкого и среднего социальных классов, но также и обеспеченные и внешне очень успешные люди.

Мне кажется не совсем логичной именно такая постановка вопроса. Просто человек либо страдает депрессией, либо нет, и, соответственно, либо принимает АД, либо нет. А успех с АД связан косвенно и очень отдалённо.

 

Это примерно как сказать, помогают ли антибиотики добиться успеха в жизни людям, заболевшим воспалением лёгких. Или не так?

[Фридрих Энгельс]

Ну вроде как, если человек страдает депрессией, то он уже как бы и не здоров? ...Мне кажется не совсем логичной именно такая постановка вопроса. Просто человек либо страдает депрессией, либо нет, и, соответственно, либо принимает АД, либо нет. А успех с АД связан косвенно и очень отдалённо.

А чем тогда обусловлен успех (я имею ввиду чем успешные личности в психическом плане отличаются от массы обывателей), если психотропные препараты по вашему мнению не на что не влияют?

[Rush85]

А чем тогда обусловлен успех (я имею ввиду чем успешные личности в психическом плане отличаются от массы обывателей), если психотропные препараты по вашему мнению не на что не влияют?

Ну как же? Конечно, положительно влияют на психику, уменьшая степень подавленности, кол-во негативных мыслей, множество других дискомфортных компонентов депрессии. Это позволяет получить, как многие любят говорить, временный "костыль" с тем, чтобы устранить причины возникновения депрессии. Сами поступки человека, употребляющего АД, останутся всё равно его (человека) поступками. Упорство и другие качества тоже не возьмутся из АД.

 

Таким образом, если человек не смог изменить своё поведение, депрессия, - либо во время, либо после терапии антидепрессантами, - скорее всего, вернётся. Здесь опять идёт назначение антидепрессантов, но они помогают всё меньше и меньше.

 

Скорее  всего, я уловил Вашу точку зрения, но принять её не могу. Потому что, как я уже писал, не вижу существенных различий между заголовком темы и фразой:

 Могут ли антибиотики помочь добиться успеха в жизни?

[2noel]

>Успех — достижение поставленных целей в задуманном деле^[1], положительный результат чего-либо, общественное признание чего-либо или кого-либо

 

Жизнь - способ существования белковых тел. (с)

 

Я таких словесных лент Мебиуса и бутылок Кляйна из тырнетов скока хошь надергаю.

Ими хорошо тень на плетень наводить, а для реального применения они непригодны.

 

PS Limitless кстати - оч. реальный фильм, потому как у антиподов всё уже давно как большом спорте - кто без допинга, тот лузер. Adderall ихНИМ студенчеством применяется очень широко, и совсем не в рекреационных целях, и не только перед сессиями.

[Rush85]

 

>Успех — достижение поставленных целей в задуманном деле^[1], положительный результат чего-либо, общественное признание чего-либо или кого-либо

 

Жизнь - способ существования белковых тел. (с)

 

Я таких словесных лент Мебиуса и бутылок Кляйна из тырнетов скока хошь надергаю.

Ими хорошо тень на плетень наводить, а для реального применения они непригодны.

 

PS Limitless кстати - оч. реальный фильм, потому как у антиподов всё уже давно как большом спорте - кто без допинга, тот лузер. Adderall ихНИМ студенчеством применяется очень широко, и совсем не в рекреационных целях, и не только перед сессиями.

Вы умеете говорить складно. Однако это не даёт поводов пренебрегать "официальными" определениями слов и понятий: они не просто с потолка были взяты. Если каждый будет трактовать слова как ему вздумается, начнётся настоящий бардак, и тогда уже не то, что антидепрессанты, а и нейролептики ничего не смогут исправить. А определения бывают разные. Бывают короткие, длинные. Одни вычурные (тень-плетень), другие попроще. Соглашусь только с тем, что всё-таки некоторые нюансы в определениях разных авторов бывают.

 

Лимитлесс нереальный фильм в плане возможностей таблетки и человека. Т.е. это чрезмерно (в несколько раз) раздутая картина реальной жизни. Да, можно принимать какой-нибудь допинг, фенотропил и т.д., но это не даст действительно высокого прироста умственной производительности, да и расплата за это слишком большая. Миф о якобы работающем только на 10% возможностей мозге и что его можно разогнать в несколько раз - так и остаётся мифом.

[Фридрих Энгельс]

Ну как же? Конечно, положительно влияют на психику, уменьшая степень подавленности, кол-во негативных мыслей, множество других дискомфортных компонентов депрессии.... Упорство и другие качества тоже не возьмутся из АД.

Во-первых, откуда такая информация?

Во-вторых, если принять ваши утверждения истинными, так почему же редукция психологической дисфории под действием АД, не является причиной изменения мотивационно-волевых качеств человека (например, появление жажды действия и успеха)? 

[Фридрих Энгельс]

можно принимать какой-нибудь допинг, фенотропил и т.д., но это не даст действительно высокого прироста умственной производительности, да и расплата за это слишком большая. Миф о якобы работающем только на 10% возможностей мозге и что его можно разогнать в несколько раз - так и остаётся мифом.

примерно так же за полвека до появления антибиотиков говорили близкие вам по духу мыслители о невозможности лечения инфекционных заболеваний, доказывая, что они являются божьим проклятием...

[Rush85]

можно принимать какой-нибудь допинг, фенотропил и т.д., но это не даст действительно высокого прироста умственной производительности, да и расплата за это слишком большая. Миф о якобы работающем только на 10% возможностей мозге и что его можно разогнать в несколько раз - так и остаётся мифом.

примерно так же за полвека до появления антибиотиков говорили близкие вам по духу мыслители о невозможности лечения инфекционных заболеваний, доказывая, что они являются божьим проклятием...

Я, слава богу, атеист, и живём мы не в средние века. У людей того времени был недостаток знаний и фактов. Сейчас же о работе мозга известно многое, в том числе и миф, о котором я упомянул. Да что и говорить про средневековые заблуждения, которые на тот момент были простительны. Сейчас каждый третий (хотя могу врать, наобум взял число) подвержен суевериям, приметам или глупым и отжившим себя обычаям и верованиям. А ведь сейчас 2013 год. 2013. Кстати, до сих пор не могу поверить, что есть люди, не знающие, что Земля вращается вокруг Солнца. А такие люди есть, и это не единичные случаи.

 

Во-первых, откуда такая информация?

Во-вторых, если принять ваши утверждения истинными, так почему же редукция психологической дисфории под действием АД, не является причиной изменения мотивационно-волевых качеств человека (например, появление жажды действия и успеха)? 

Сдаюсь.

[2noel]

 

 

>Успех — достижение поставленных целей в задуманном деле^[1], положительный результат чего-либо, общественное признание чего-либо или кого-либо

 

Жизнь - способ существования белковых тел. (с)

 

Я таких словесных лент Мебиуса и бутылок Кляйна из тырнетов скока хошь надергаю.

Ими хорошо тень на плетень наводить, а для реального применения они непригодны.

 

PS Limitless кстати - оч. реальный фильм, потому как у антиподов всё уже давно как большом спорте - кто без допинга, тот лузер. Adderall ихНИМ студенчеством применяется очень широко, и совсем не в рекреационных целях, и не только перед сессиями.

Вы умеете говорить складно. Однако это не даёт поводов пренебрегать "официальными" определениями слов и понятий: они не просто с потолка были взяты. Если каждый будет трактовать слова как ему вздумается, начнётся настоящий бардак, и тогда уже не то, что антидепрессанты, а и нейролептики ничего не смогут исправить. А определения бывают разные. Бывают короткие, длинные. Одни вычурные (тень-плетень), другие попроще. Соглашусь только с тем, что всё-таки некоторые нюансы в определениях разных авторов бывают.

 

Лимитлесс нереальный фильм в плане возможностей таблетки и человека. Т.е. это чрезмерно (в несколько раз) раздутая картина реальной жизни. Да, можно принимать какой-нибудь допинг, фенотропил и т.д., но это не даст действительно высокого прироста умственной производительности, да и расплата за это слишком большая. Миф о якобы работающем только на 10% возможностей мозге и что его можно разогнать в несколько раз - так и остаётся мифом.

 

Релевантность любого определения определяется стоящей под ним подписью.

Вы к какой партии принадлежите? (с)

 

Хотя...

Слово изреченное есть ложь (с)

 

PS Всё в голове. (с) Если человек поверит, что в таблетках есть счастье - будет кушать их горстями и чувствовать ощущать себя счастливым Между трансгуманистом и наркоманом большой разницы нет, ИМХО.