Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 2 Голосов

ФЛЕШБЭКИ


Сообщений в теме: 190

#21 Segreyko

Segreyko

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым

Отправлено 06 Апрель 2013 - 07:05

Дереализация -- это другое... Когда всё вокруг воспринимается как картинка лишённая плотности, типа виртуальная реальность. У меня это бывало в состоянии переутомления, к счастью при этом не оставалось сил ломать над этим голову, потому что если на эту тему загоняться -- можно очень далеко зайти.

Угу. Если оно параллельно с депрессией - крайне мучительная вещь.
  • 0

#22 ХтОtto

ХтОtto

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:N

Отправлено 06 Апрель 2013 - 11:12

Спасибо take_thak за содержательный ответ. Я так понял вы человек с опытом*. Загадочная вещь психоделики, и я все не могу понять как к ним отношусь. Я не могу понять навредили они мне или этот опыт полезен и компенсирует все минусы. Они одновременно прояснили и запутали понимание самого себя.
  • 0
Всем нам давно пора в
Изумрудный город. Кому за мозгами,
кому за сердцем.

#23 take_that

take_that

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:-

Отправлено 07 Апрель 2013 - 12:32

Угу. Если оно параллельно с депрессией - крайне мучительная вещь.


Это скорее депрессивное и подавленное состояние мучительно само по себе.

Наблюдать изображение такое -- не мучительно, может только в первый раз необычно, а потом уже привыкаешь. На самом деле отличия незначительны.

Другое дело, если дереализация длится долго и давно, тогда просто не с чем сравнить.
  • 0

#24 Anonim

Anonim

    Продвинутый

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 2 316 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:.
  • Интересы:изучаю психиатрию и нейробиологию

Отправлено 07 Апрель 2013 - 01:48

Anonim, согласен про переключение на восприятие- помогает от "залипаний". Дофамин-дофамином, а приятные мысли ради самостимуляции не только с ним связаны. Как связан дофамин с норадреналином, так серотанин связан с эндорфинами (источник не помню просто, там речь шла о том что уровень серотанина способен влиять на эндорфины) а у эндорфинов есть NMDA замечательный рецептор который играет не меньшую роль в картине шизофрении. Так-же существует связь с эндорфинами и эндоканабиоидами (см.,эйфория бегуна). И это только то что мне известно, дофамин играет одну главную роль, но есть еще и остальные. Что скажите?
По мне так к самостимуляции человек приходит от истощения серотаниновой системы, нет серотаниновой поддержки и он пытается за счет дофамина компенсировать плохое самочувствие.

Вы молодец что пытаетесь разорабраться, но зря Вы у меня об этих лиганд-рецепторах спрашиваете (если биохомия интересует-спросите лучше DocDalgatov, он в ней лучше разбираеться) единственное что могу сказать, так это не депресия у человека от сниженной моноаминовой трансмиссии, а сниженная моноаминовая трансмиссия от депрессии, а от сниженой трансмиссии депрессия усиливаеться еще больше и идет замкнутый круг, а еще кроме кучи нейромедиаторов (их там где-то около15 разных) есть еще гормоны, нейропептиды и еще целая куча биохимии. Вообще наш организм - это огромная биохимическая лаборатория и душа с помощью своего организма может выработать любое необходимое вещество для улучшеничя адаптации. А что такое адаптация знаете? Знаете почему хамелеон на зеленом фоне -зеленый, а на красном -красный? Потому что он воспринимает окружающий мир и подстраиваеться под него. А человек как подстраивается? Восновном с помощью настройки своего "суперкомпа" а "суперкомп" смотрит на мир через "очки аффекта" а если умышленно силой воли постараться посмотреть на мир под другим углом зрения, чтоб он не выглядил как нечто жестокое и несправедливое, тогда и проблем с ЦНС не останеться ни каких. Чем более реальными понятиями меряем этот мир, тем лучше происходит адаптация. Во-первых нужно признать, что ни какой депрессии не существует, она лишь в понятийном аппарате человеческом. Гипоталамус, когда организм устал от преодоления жизненных трудностей, начинает замедлять свою активность и замедляется активность всего организма (животные вообще впадают в анабиоз) у человека не полный анабиоз, а частичный: психомоторная заторможенность, замедление метаболизма, даже могут быть запоры, так как перестальтика кишечника замедляется, постоянно хочется спать, вобщем весь организм входит в "экономный режим" но коре даное состояние не нравиться, она считает, что постояно 24ч в сут, 7дн. в нед. 365дн. в году у неё должно быть гигаватты энергии. И начинает вследствии этого демотивироваться и создает себе бред Котара, она страдает бессонницей, прокручивает безрадостные мысли в голове, истощает гипоталамус который и так уставший и хочет отдыхать. Поэтому нужно понять ни какой депрессии нет, есть лишь усталость, чтоб упавшая энергия за собой вниз мотивацию не тянула, и тогда высокая мотивация вытянет вверх упавшую энергию, но сначало гипоталамус уставший должен хорошо отдыхать. (особенно ЭСТ очень сильно будит его прошибая мощным электрическим импульсом, так еще и травмирует кору вызывая нарушения памяти) Лично я против антидепрессантов, так как он и так замучился и устал, а тут его еще и будят насильно, так как кора хочет его постоянно заставлять гигаватты энергии вырабатывать. Вобщем надо аппетиты коры умерить, гипоталамус сам знает что делать, пусть спит побольше и чем лучше выспиться, тем больше энергии коре выдаст. Единственое что из ПФТ можно, когда уже самостоятельно ни как не настраивается. (хотя когда я выключила опцию депрессия, то у меня так быстро начался прилив сил, что за 3 дня после 1,5 годовалой депрессии уже столько сил появилось целая куча)Но если у кого стразу опция "депрессия" неотключается то есть метод "раскачка биоритмов" т.е утром активизирующий, на ночь седативный препарат. В принципе можно из любых пар препаратов подбирать, в зависимости от конкретного человека и конкретной ситуации.
  • 0
<p>Выживает не сильнейший, а самый приспособленный.</p>

#25 take_that

take_that

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:-

Отправлено 07 Апрель 2013 - 11:49

если у кого стразу опция "депрессия" неотключается то есть метод "раскачка биоритмов" т.е утром активизирующий, на ночь седативный препарат. В принципе можно из любых пар препаратов подбирать, в зависимости от конкретного человека и конкретной ситуации.


А вот этого я не понимаю. Зачем так над собой издеваться? Чтобы организм вообще разучился самостоятельно регулировать циклы активности, без веществ?

Зачем седативный препарат, если в таком состоянии седация обеспечена без каких-либо препаратов?

Какая-то вредная наркоманская идея, ИМХО.
  • 0

#26 ХтОtto

ХтОtto

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:N

Отправлено 07 Апрель 2013 - 12:41

Я тут думал все и...пришел к выводу что скорее всего дело в том что мозг так сказать научился менять режим. Есть что-то что собирает все воедино и формирует картинку окр мира

Еще смотрел на ковры лежащие на полу и тут мне прешла следующая мысль...а почему людям нравятся узоры?почему определенная узорная картинка находит эмоциональный отклик? И почему при воздействии на 5-НТ мы видим на многих поверхностях узоры пмхожие на водяные знаки и ковры? Т.е 5-НТ отвечает за эстетическое удовольствие? Если да, то и за красиво/некрасиво?
  • 0
Всем нам давно пора в
Изумрудный город. Кому за мозгами,
кому за сердцем.

#27 take_that

take_that

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:-

Отправлено 08 Апрель 2013 - 12:18

Полное отсутствие узоров и украшений вызывает сенсорную депривацию. Типа такой интерьер, взгляду не за что уцепиться: крашеные стены, однотонные ковры и всё такое.
  • 0

#28 ХтОtto

ХтОtto

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:N

Отправлено 10 Апрель 2013 - 08:37

Сенсорная дипревация происходит при отсутствии эстетического восприятия в течение * времени. Если это так, то 5-НТ по ходу отвечает за эффект сенсорной дипревации. Я знаю что в ней еще участвует NMDA опиоидный рецептор. Одним ведь серотанином все не объяснить. Кто в курсе, а при приеме дисоциативов есть визуалы, насколько схожи с психоделическими?
  • 0
Всем нам давно пора в
Изумрудный город. Кому за мозгами,
кому за сердцем.

#29 take_that

take_that

    Ветеран форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 304 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:-

Отправлено 12 Апрель 2013 - 12:10

Сенсорная дипревация происходит при отсутствии эстетического восприятия в течение * времени.

Сенсорная депривация происходит при ограничении восприятия как такового.

Я знаю что в ней еще участвует NMDA опиоидный рецептор. Одним ведь серотанином все не объяснить. Кто в курсе, а при приеме дисоциативов есть визуалы, насколько схожи с психоделическими?


Если под диссоциативами подразумевается DXM, основной эффект от его приёма -- мощная дереализация, что логично, т.к. это опиойд.

На психоделические визуалы не похоже.
  • 0

#30 ХтОtto

ХтОtto

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:N

Отправлено 17 Апрель 2013 - 12:26

Интересно, а почему визуалы- векторная графика? Из за этого эффекта дублируются и реальные вещи, например если смотреть на муравья, то обнаружится что их сотни. Это не совсем галюцинации, а лишь умноженая и иначе собраная картинка.
  • 0
Всем нам давно пора в
Изумрудный город. Кому за мозгами,
кому за сердцем.



Ответить



  





Рейтинг@Mail.ru PR-CY.ru Copyright © 2020 Нейролептик.ру