Мистер Полено

Краткое обновление по своему опыту применения пимавансерина.

1. Пимавансерин помогает просыпаться рано утром, включаться и делать что-то полезное. Устраняет утреннюю дисфорию (сильное раздражение, ощущение бессилия и выжатости, полное неудовлетворение вообще от всего, сонливость).
2. В комбинации с селегилином сильнейшим образом повышает либидо. Я бы сказал, примерно в 10 раз, в сравнении с тем, что было до этого. Нейробиологическая подоплека: блокада 5-HT2A позволяет мозгу выдавать большое количество допамина, а селегилин предотвращает его разрушение. Пимавансерин или селегилин сами по себе такого эффекта не дают, только в комбинации. Дозы 2,5 мг пимавансерина и 2,5 мг селегилина.
3. Пимавансерин снижает раздражительность от селегилина.

Отмерять дозы всяких порошков можно миллиграммовыми весами, еще их называют ювелирными. Кроме этого такие весы очень пригождаются во всех случаях применения нестандартных дозировок чего угодно - венлафаксина, Симбалты, Бринтелликса и других препаратов.

От себя рекомендую эти https://www.dx.com/p...on-2005268.html
Пользуюсь такими с 2012 года. Работают до сих пор, хотя уже начала подглючивать кнопка включения. Обеспечивают повторяемость измерений, сколько получалось в одно измерение, столько получается и в другое. В комплекте идет металлический пинцет, а не пластиковый, как это бывает у других весов. Чашка измерения тоже металлическая и с носиком, что позволяет через этот носик засыпать препараты прямо в капсулу. Площадка под чашкой маленькая, поэтому случайно задеть и повредить измеряющий механизм весов не получится.

Каждый день взвешиваю этими весами 100 мг венлафаксина и 75 мг нефазодона. С пимавансерином было по-другому. Взвесил 10 мг, поделил на равные 4 части, насыпал в капсулы, на глаз запомнил, как примерно выглядит кучка 2,5 мг, и далее каждый день отсыпал на глаз.
 

А у вас нет случайно таблиц по силе действия других лекарств на данный рецептор? В вики их много, но я думаю у большинства действие слабое или следовое вообще.

Такого у меня нет. Если бы их искал, то тоже бы просто лазил по статьям википедии - обязательно английской, а не русской. Если вы решите что-то поискать на тему силы воздействия тех или иных препаратов на рецептор, то наверное следует искать по терминам IA (Intrinsic activity) и IC50 (Inhibitory concentration). IA это насколько сильно препарат активирует или блокирует рецептор относительно его естественного лиганда - в нашем случае серотонина. Например, 100% это полный агонист, 0% - антагонист-блокатор. IC50 - какая концентрация препарата требуется для блокады половины рецепторов - не очень интересная характеристика, как по мне, потому что препараты принимаются все же в предопределенных производителем дозах, а не по собственным вычислениям IC50 и фармакокинетики. Фармакокинетика это все, что касается биодоступности, метаболизма, периода полувыведения и прочего.

В большинстве случаев IA сам по себе малополезен, так как препараты обычно неселективны и воздействуют на другие рецепторы и транспорты, поэтому не получится просто так увеличивать дозу препарата для достижения необходимого уровня блокировки 5-HT2A - ведь и остальные воздействия тоже будут увеличиваться. Например, у тразодона это ИОЗС, антигистаминное действие, антиадренергическое, всякие действия со стороны метаболита mCPP, включая релиз серотонина. У миртазапина и антигистаминное, и антагонизм 5-HT2C и 5-HT3, и активация адреналиновых рецепторов, и прочее. У нейролептиков тоже обычно целая куча воздействий. Тут в некоторой степени поможет Ki (Binding affinity), показывающий насколько препарат любит цепляться к тому или иному рецептору или транспорту.

https://en.wikipedia...Binding_profile
Тут есть информативная таблица по действию атипичных нейролептиков на разные рецепторы. Чуть выше - таблица с побочными эффектами. Не совсем то, что вы просили, но это лучшее, что я могу припомнить.

Пимавансерин в отношении вашего вопроса удобней всего. Он полностью селективен, он является обратным агонистом, у него большой период полувыведения, у него широкий диапазон терапевтических доз - по моему мнению можно использовать 1-34 мг. Поэтому Ki, IA, IC50 можно просто не принимать во внимание - просто регулируете силу воздействия уменьшением или увеличением дозы.

По личному опыту, 12,5 мг тразодона, 15 мг миртазапина, 10 мг пимавансерина оказывают явное блокирующее влияние на 5-HT2A. Ощущается очень специфически - в первую полночь после первого приема наступает сильная дисфория, с раздражением и недовольством на все и вся вокруг. Приходилось быстро идти спать, все равно функционирование с таким уровнем депрессии невозможно. Полуночная дисфория на тразодоне и миртазапине и стала толчком к размышлению над антагонизмом 5-HT2A, тогда я думал, что это выветривается препарат, принятый в прошлую полночь, падает уровень допамина, и возникает дисфория. Но все оказалось гораздо непонятней, к выветриванию это не имеет никакого значения, это скорее какая-то аномальная первичная реакция на блокировку 5-HT2A. Все побочные эффекты проходят где-то через 7-14 дней, как и положено, терапевтическое действие оценивать стоит после этого периода.

Как итог, я считаю, если нужны именно чистые эксперименты с 5-HT2A, то лучше пимавансерина тут не найти. Все остальные эксперименты будут "грязными" и являться полумерами. Если использовать не пимвансерин, а другой препарат, то сила воздействия на 5-HT2A не так уж важна - в этом случае будет оцениваться не его блокада, а действие препарата в целом, как обычно и делается в медицине.

 

Намного бы было интереснее раздобыть антагонисты 5ht2c очень селективные

CEPC: https://en.wikipedia...e-1-carboxamide

И тем более обратные агонисты:

• SB-206,553
• SB-228,357
• SB-243,213
• SB-242,084

Я тожен недавно перебирал википедию и алибабу на предмет агонистов 5-HT1A, антагонистов 5-HT2C, 5-HT6 и 5-HT7. В отличие от пимавансерина, там ситуация совсем грустная. Множество препаратов тестировались только на животных, фармакокинетика и побочные эффекты непонятные. На алибабе не продаются. Некоторые есть в продаже на сайтах других производителей, но цены там такие же свинские, как и у ритансерина на алибабе.

А так было бы хорошо, можно было бы взять транилципромин, облепить его кучей антагонистов и получить потенциально очень интересный результат.

Существует такой нейролептик, азенапин, вот он блокирует вообще все с одинаковой аффинностью, кроме 5-HT1A. Жаль, что кроме серотониновых рецепторов в это одинаковое все входят рецепторы допамина, норадреналина, гистамина и ацетилхолина. В мечтах мог бы быть идеальной аугментацией при депрессии. А так это всего лишь еще один ААП.

Еще мне кажется, что интересно интересно было бы попробовать скомбинировать пимавансерин с амисульпридом или сульпиридом, если кто принимает их в низких дозах от дистимии или как дополнение к антидепрессантам. Амисульприд хорошо поднимает уровень допамина, но заодно сильно повышает пролактин. Пимавансерин в какой-то мере должен помочь с этим побочным эффектом. Получился бы интересный самодельный атипичный нейролептик.

Кстати, когда я делал анализ крови, на пимавансерине у меня был самый низкий уровень пролактина за все время. Обычно он 150-160, с 3 мг пимавансерина - 120.