Jakov

Принимаю флюанксол 3 день по 1 мг/2 раза в день.Эффект нравится.Не сказать что прямо уж очень активирует,но тревожность,социофобию,навязчивости снимает не плохо.При отсутствии таких деструктивных эмоций появляется мало-мальски мотивация что-то делать.А то до этого полный крах был,после пробуждения целый час тупил с чашкой кофе и искал силы хотя бы умыться и покормить рыбок.Буду принимать длительно.

Всем привет! Решил после 2-х лет приема ципралекса 10 мг снизить на лето дозировку до 5 мг, так скажем отдохнуть не много от препарата (набрался лишний вес, жидковатый стул, иногда лень и сонливость дневная). А осенью - зимой, если потребуется снова вернуться на 10 мг. Прекращать пока не собираюсь в силу хронической нервозности и тревожности. Для себя схему снижения выбрал такую: 1 неделя чередования 7.5 - 10 мг. 2 неделя 7.5 мг. 3 неделя чередования 7.5 - 5 мг. 4 неделя 5 мг. И до осени принимать 5 мг. Кто из опытных выскажется и подкорректирует данную схему? 

Согласно моему пониманию после любого изменения дозы мозг начинает приспосабливаться к ней. И этот процесс длится не неделю, а, по крайней мере, недели три. Другими словами, только через три недели можно оценить свое состояние с новой дозой и, если симптомы возвращаются (новая доза в отличие от старой не купирует нежелательные симптомы), то следует вернуться на прежнюю дозу. Это самый тонкий этап работы с антидепрессантами.

Может быть такое что ламотриджин сдерживает улучшение состояния, он же нормотимик(стабилизатор настроения) ?

Вряд ли. При медленном добавлении Ламотриджина к Эсциталопраму 10 мг при каждом повышении дозы на один - два дня повышалась активность, но стабильная повышенная активность и даже избыточная (но не гипоманиакальная) проявилась при достижении 200 мг. При этом сон ухудшился.

Привет топикстартер. У меня аналогичная хрень которую врачи называют астено-депрессивным состоянием. Лечили меня СИОЗ теперь СИОЗСН. Для активации назначили пантогам но это все фуфло не лечит. Что делать пока не знаю. Это продолжается около 10 лет.

Длительное астено-депрессивное состояние вполне может быть дистимией (код МБК F34.1. Мне ее поставили официально. Приблизительно на 80-90 % купировалась СИОЗС, в частности, циталопрамом, эсциталопрамом,. Но постепенно эффект ослабевал. Тогда к СИОЗС я добавил Ламотриджин, причем поднимал его, начиная с 12,5 мг с шагом 12,5 в две недели раз. Устойчивое купирование астении произошло при 200 мг в сутки в два приема. С утра даже наблюдалась избыточная энергия. К сожалению через несколько лет действие этой комбинации ослабло. По-моему сказалось усиление СИОЗС-индуцированной астении. Пришлось на фоне приема Ламотриджина перейти на Венлафаксин 75 мг в два приема, затем 150 мг в два приема. Эффект развивался медленно, но все-таки проявился. Ранее врачи пытались лечить такое состояние разными ноотропами, Пустое, даже небольшого улучшения никогда не происходило.

Цитиколин - препарат с доказанной неэффективностью.

Наткнулся

Лам может ухудшить память, неоднократно встречал отзывы об этом, у самого страдала память на нём, да и один грамотный врач мне это подтвердил. Если интересно, загуглите "memory loss/decrease lamotrigine", найдёте инфу на эту тему. В англоязычной Википедии и инструкциях, например на drugs.com, этот ПЭ также числится.

Усовершенствованная рабочая и вербальная память после лечения ламотриджином в педиатрическом биполярном расстройстве (ПБД)

https://www.ncbi.nlm...les/PMC2858356/

Выводы

Лечение ламотриджином не ухудшало познание у пациентов с ПБД. Скорее, улучшилось лечение в группе пациентов после лечения ламотриджином. Несмотря на значительное улучшение, общая когнитивная функция продолжала отставать от HC после 14 недель терапии ламотриджином. Эти данные свидетельствуют о том, что лечение ламотриджином может иметь потенциал для снижения когнитивных дефицитов, которые являются значительным источником академических и других функциональных нарушений в PBD.

По-видимому, значительное улучшение когнитивных способностей у пациентов с ПБД, получавших ламотриджин, наиболее заметно в областях рабочей памяти и словесной памяти, и это происходит наряду с стабилизацией настроения.

В аптеке. Просто стимулирует. Элеутерококк действует не очень долго, так что его надо утром и днем принимать.

 

Сейчас потихоньку наращиваю дозу, чтобы не нарваться на резкое снижение судорожного порога.

Наткнулся

https://www.ncbi.nlm...pubmed/19500070

Google-перевод

Прочитал про тразодон (триттико)
https://www.ncbi.nlm...les/PMC5842888/
"Хотя его механизм действия еще не полностью понят, основным фармакологическим действием тразодона является блокада рецептора серотонина 5-НТ2А (1 мг тразодона примерно блокирует 5-НТ2А рецепторов мозга). Увеличение дозы тразодона (50 мг) вызывает антагонизм на гистамин H1 и α1-адренергические рецепторы. Считается, что блокирование 5-HT2A, гистаминовых H1 и альфа-рецепторов вызывает гипнотический эффект при низких дозах тразодона (25-100 мг). В этих низких дозах тразодон вызывает и поддерживает сон, не вызывая дневной сонливости или толерантности , главным образом из-за его короткого периода полувыведения (3-6 часов). Для того чтобы эффекты антидепрессанта препарата достигали эффективности, требуется одновременная блокировка 5-HT2A и SERT, что происходит при более высоких дозах (150-600 мг). Толерантность может возникать во время совместных действий антагонизма 5-HT2A и SERT."
Обратил внимание:
"1 мг тразодона примерно блокирует половину 5-НТ2А рецепторов мозга"
англ. текст "... the main pharmacological action of trazodone is blockade of the serotonin 5-HT2A receptor (1mg of trazodone roughly blocked half of brain 5-HT2A receptors)".
От бессонницы все начинают с 50 мг, когда блокируются уже гистаминовые H1 и альфа-рецепторы. Если предположить, что блокирование гистаминовых H1 и альфа-рецепторов не есть хорошо, то совсем малые дозы триттико могут быть и полезными.
Есть одно слабое исследование
1 Study Design 2 Trazodone Dosage mg/d (N) 3 Duration 4 Sleep Measures (Subj/Obj) 5 Conclusions
1 Pilot study 2 10–20 mg/d (N=17) 3 1 month 4 HAM-D (Subj) 5 Trazodone would rebalance sleep and mood by interacting with
Перевод rebalance - восстановить равновесие

Чёрт, ламотриджин перестал активировать и стимулировать. Что за хрень...

Люди добрые!Помогите советом знающие и долго пьющие ламотриджин.
Диагноз у меня что-то между реккурентной депрессией и бар 2.Чередовались очень глубокие астенические депрессии и тревожные,а может быть смешанные состояния.В июле прошлого года был назначен ламиктал (сейчас пью сейзар).Я пью еще паксил.Пила год 100мг сейзара и паксил.Все было  неплохо,но 2 депрессии все же были.Пришлось повышать паксил до 50имг(было 20мг).Через месяц они прходили и я опять возвращалась на 20мг паксила.Во время депрессий также пила сейзар 100мг.Депрессии проходили легче гораздо чем раньше,без сейзара.
   В последнее время мне опять что-то не очень.Обратилась к врачу, для меня врач, именно эта,авторитет.Она повысила паксил до 30мг.Но мне не помогло...Решила поднять сама сейзар до 150мг при паксиле 20.Вот пропила неделю.Вроде подвижки есть,но грустно все равно.И вялость какая-то.
   Вот вопрос наконец.Что мне делать,повышать дальше сейзар,повышать паксил или и то и другое?Я могу конечно пойти снова к врачу,но боюсь что предложит стационар,чего я конечно не хочу.

Кароче, почему я интересуюсь этим вопросом, говорят, что при терапии депрессии, в сочетании с антидепресантом нормотимик помогает лечению. Вот в чом мой вопрос, если он помогает тем, что помогает наполнять синапс, чорт его подери, серотонином, то мне не нужен нормотимик, так как антидепресант и без нормотимика наполнит синапс доверху, об этом будет свидетельствовать моя либида, точнее отсутствие её. Если нормотимик помогает каким то другим способом, то мне интересно каким, и в этом случае, он может реально помогать моей терапии. В случае если только помогает наполнению серотонина, то я склонен к тому, что бы отменить сей час карбамазепин, пусть мозг отдыхает перед терапией антидепресанта, потому что если карбамазепин поможет повторному образованию толерантности, я тогда уже разстроюсь во всём, и ещё год уже не смогу ждать избавляясь от толерантности.

Эквивалентные дозы антидепрессантов: научно обоснованные рекомендации из рандомизированных контролируемых испытаний

Были использованы данные всех рандомизированных, двойных слепых, гибкие исследования, сравнивающие дозы флуоксетина или пароксетина в качестве стандартных препаратов с любым другим активным антидепрессантом в качестве монотерапии при острой фазе лечения униполярной депрессии. Были рассчитаны соотношения средних доз для каждого исследования и взвешенного в общем объеме выборки, чтобы найти среднее взвешенное соотношение для каждого препарата, который затем был использован для определения антидепрессанта ׳с дозировкой, эквивалентной флуоксетин 40 мг/сут.

Были включены 83 исследования (14131 участник). В первичный анализ, флуоксетин 40 мг/сут был эквивалентен:

пароксетин 34.0 мг/сут;

вальдоксан 53.2;

амитриптилин; 122.3;

бупропион 348.5;

кломипрамин 116.1;

дезипрамин 196.3;

dothiepin 154.8;

доксепин 140.1;

эсциталопрам 18.0;

флувоксамин 143.3;

имипрамин 137.2; l

ofepramine 250.2;

мапротилин 118.0 мг в сут;

миансерин; 101.1;

миртазапин 50.9;

моклобемид 575.2;

нефазодон 535.2;

ортриптилин 100.9;

ребоксетин 11.5;

сертралин 98.5;

тразодон 401.4;

венлафаксин 149.4 мг/сут.

Анализ чувствительности подтвердил полученные результаты, за исключением доксепин.

Количество исследований на некоторые препараты была небольшим.

Результаты исследования могут быть полезны для врачей, когда они переключают монотерапию с одного антидепрессанта на другой и для исследователей, когда они сравнивают различные антидепрессанты в своих исследованиях.

Полный текст

http://www.jad-journ...(15)00151-2/pdf

У лития, на мой взгляд, каких-то серьёзных минусов нет. 

Очень давно, я у Авруцкого и Недува "Лечение психических больных" 1981 прочитал о неприятных побочных эффектах лития.

"Психические побочные явления под влиянием приема препаратов лития выражаются у некоторых больных в индифферентности, равнодушии к окружающему. Нередко эти ощущения переживаются больными как нечто искусственное и неприятное. По мере адаптации к препарату чувство индифферентности уменьшается, теряет генерализованный характер и становится более конкретизированным, формулируясь в виде жалоб на недостаточную способность к тем или иным видам общественной или творческой деятельности…

Некоторые авторы [Вовин Р. Я., 1977; Dyson, Mendelson, 1968; Witting, Cooperwood, 1970, и др.], подробно описавшие указанные проявления, отмечают, что в последующем у части больных указанные переживания индифферентности уступают место более глубоким нарушениям. Больные жалуются на то, что их жизнь стала неинтересной, плоской, скучной, утратилась ее прежняя яркость, усилилось равнодушие к окружающему. Arnold (1974) описывает эти состояния у больных, длительно принимающих ли тий, как «автоматическое существование». Р. Я. Вовин…считает правомерным их обозначение как анестетических субдепрессий …".

С другой стороны в настоящее время  о литии отзываются очень хорошо. 

Как Вы считаете изменилось ли спустя почти 35 лет отношение к подобным побочным эффектам лития?

4 дня пью, нет сыпи пока. Появится - снижу.

 

Его на ночь лучше пить? И в 1 приём или как? 

Если появиться сыпь, то она может не исчезнуть при снижении. Не рискуйте, действуйте по схеме с медленным наращиванием. Препарат отменный и ни чем не заменимый. При медленном повышении побочек не было. Пью утром и вечером, чтобы концентрация препарата была более равномерной.