Natural

Стимуляция центра удовольствия в мозге лечит рак и и последствия инфаркта - с таким заголовком газета Комсомольская правда опубликовала статью, комментарий к которой дал врач Артём Гилёв.

 

Ссылки:
Комментарий врача психиатра Артёма Гилёва в газете Комсомольская Правда:
https://www.kp.ru/da...7473.5/4728980/

Ссылка на авторитетный журнал Nature с выводами по исследованию:
https://www.nature.c...467-018-05283-5

А невролог в поликлинике по месту прописки может выписать или в к частному надо идти ?

В нашей стране ко всем ПКУ-препаратам "особое" отношение, и к людям, которые просят выписать препарат.
Если есть показания - ничто не должно помешать выписке рецепта. Если нет показаний - придется врача убеждать, что они есть.

Так Кветиапин же как раз 12ч...

Он так не действует на сон, как оланзапин. Во всяком случае на меня.

UPD
Решил дополнить мнение о H1-активности в Оланзапине: думаю, что все же она есть, если учесть утреннюю/дневную остаточную ленивость. Но ощущается меньше, чем от Тразодона, например. Полез в сеть для выяснения нюансов

Аффинитет H1 Оланзапина

H₁ 0.65–4.9 Inverse agonist ^[79][82]

H₂ 44 Antagonist ^[79]

H₃ 3,713 Antagonist ^[79]

H₄ >10,000 Antagonist ^[79]

 

Аффинитет H1 Тразодона

H₁ 220–1,100 Antagonist Human ^[80][95][84]

H₂ 3,290  Human ^[80]

H₃ >10,000  Guinea pig ^[80]

H₄ >10,000  Human ^[80]

 

Аффинитет H1 Амитриптилин

H₁ 0.5–1.1 Ингибирует Human ^[90][91][92]

H₂ 66 646 Human ^[91]

H₃ 75,900; Human ^[90][91]

H₄ 34–26,300  Human ^[91][93]

 

Аффинитет H1 Кветиапин

H₁ 2.2–11 Antagonist ^[60][61]

H₂ >10,000  Antagonist ^[60]

H₃ >10,000  ND ^[60]

H₄ >10,000  ND ^[60]

 

 

Получается, что у Оланзапина H1-активность выше, чем у Тразодона.  Но связывание происходит несколько иначе.
Скорее всего остаточная седация обуславливается выраженной антихолинергической активностью.

Отчет.

Спустя 3 недели без приема препаратов вообще и практически полным возвратом к состоянию до приема +  появлению иных проблем со здоровьем было решено возобновить прием, но с более щадящей схемой.

СХЕМА 5.7 (29.12.2021)
За 2 часа до сна Оланзапин 1,25мг +  Клоназепам 0,25 мг.
(стабильно 1-1,5 медленного сна, если проводить гигиену сна за 2 часа до засыпания)

Относительно результата: он вполне неплохой. Около 1-1,5 часа медленного сна выходит, если за 2 часа до сна не работать, не читать, не сидеть за ПК, короче расслабляться. Проветрить комнату, помыться и т.д..

Дозировки сверхминимальные, с которых при необходимости можно будет спокойно спуститься.

Теперь относительно замеров - провел большое исследование по фитнес-браслетам и часам. Лучше FitBit Sense и FitBit Charge 4 (и 5) ничего не мерит сон, но они официально не представлены в РФ и выглядят не очень солидно (для моей деятельности это важно). Поэтому было принято решение купить Samsung Galaxy Watch 4. Считает сон намного лучше чем Mi Band + кислород мониторит + пульс. Выкладываю пример графика со средней гигиеной сна.

 

Кожный зуд может быть также связан с печенью, для СО габапентина слишком специфично) 

Спасибо! Уже есть подтверждение. Прохожу обследование. Хреновы дела.

Зря всю схему резко оборвал. Друзья, кто завершает лечение, не обрывайте резко Бога ради никакую схему. Не геройствуйте.

по поводу орви то вроде как прием цинка ускоряет выздоровление. (https://www.kommersant.ru/doc/3287617 извините не за пабмед я не такой прошаренный))

Дело даже не в пабмеде. Выжимки из толковых исследований можно найти. Но только не в рунете и не на коммерческих ресурсах. В рунете отсилы пара источников, информацию которых и то надо проверять.

А так, по большому счету банальная генерация трафика и паразитирование на привычных русской душе фразах. Поэтому забугорные фармкомпании и нашли такой огромный рынок сбыта, где можно что угодно зарегистрировать как бад, а потом слепить рекламку на ТВ и дело пошло.

Приветствую всех!
Накатали неплохо за полгода. Читал пару часов
 

Ребят, всю-всю ветку не читал, и у мне я вопрос:

Оценить качество сна можно только браслетом с программой ?
(Как утверждал здесь Natural)

Это лишь один из способов сопоставить собственные ощущения с данными в программе.
К сожалению, автор почти перестал поддерживать проект, а жаль. Mi Smart Band 6 уже не поддерживается.

Я не утверждал, что это единственный способ. Это скорее был единственный доступный способ. Точных на 100% способов нет. Даже дорогущая полисомнография - тот еще способ. Либо в стационаре, где лично я никогда нормально не спал: дверями хлопают, каталки возят, подушка и кровать не те, к которым привык и т.д.. Либо дома за конский ценник, но опять-таки попробуйте с этим устройством с проводами поспать... А лучше несколько дней.

По поводу нового приложения - сейчас задумываюсь что дальше тестировать, ибо за 10 лет наблюдений уже скопилось информации на все случаи жизни, сравнивая собственные ощущения с данными программы. Можно попробовать легко перейти на что-то другое, только вот на что?

Из сертифицированных (по медицине) приборов пока смотрю на новые часы Samsung Galaxy Watch 4. Возможно, там родная программа будет что-то вменяемое показывать. Но удовольствие уже не такие дешевое. 22-29к против 3к - серьезный антиаргумент. Автономность еще - тоже пока не радует.

Есть ещё мысли протестировать браслеты с родными программами Fitbit Luxe, Fitbit Inspire 2, Fitbit Charge 4, Huawei Band 6 или Amazefit Band 5 (в порядке убывания относительно предполагаемой точности замеров фаз сна). Если кто-то решится купить и протестировать - отпишитесь пожалуйста.

Дальше отчёт.
Нахожусь всё также на схеме 5.6:

СХЕМА 5.6 (01.01.2021) - изменился режим сна / отдыха, отбой в 02.30.
22:30 - Габапентин 600 мг
22:30 - Клоназепам 0,5 мг

Чуть раньше была промежуточная схема с дополнительным приёмом утром на голодный желудок 300 мг Габапентина в добавок к схеме 5.6. Она себя проявила очень хорошо, но сейчас решил снизить потребление всего из-за того, что в последний год снизилась острота зрения. Ощущение, что глаза ленятся напрягаться. Может и не имеет отношения к препаратам, но все же я сторонник минимизировать потребление фармы.

Самое главное - что произошёл уход от Баклосана на более безопасный Клоназепам, который можно принимать хоть всю жизнь (если есть прямые показания).

Короче, за 2 недели привык без проблем. Теперь, как будто и не было утренней дозировки. Но любой недосып (по вине будильника) уже не компенсируется и 2-3 дня подряд такого недосыпа ничего кроме ухода в полную немощь не сулит.
 

Тревожность еще может быть связана с состоянием слизистой желудка.
Желудочные сборы успокаивают желудок и снимают тревожность.

Попробуем обойтись без пиявок, банок и сомнительных сайтов.

Прегабалин говорят работает. 1 капсула прегабалина = 3 нейротина. Стоимость посчитайте сами. Препарат не лечит только поддерживает в лучшем случае

К сожалению, ни один препарат не лечит психические расстройства. Препараты для купирования, а лечить должен психотерапевт либо самостоятельно, пока препараты в тебе искать новые реакции на обстоятельства, тренировать мысли (их отсутствие) и т.д.

Проблемы с печенью не обнаружены?

Кто о чём, а вы все про печень заговоры ищете) 
Нет, проблемы, не связанные ни со сном ни с приемом препаратов для его стабилизации. Я же написал, что проблема хирургического толка.

Люди это интуитивно и так понимают. Может из-за этих дурацких фильмов с хеппи эндами, люди поверили что нерешаемых проблем не бывает и даже не осознают в какой жопе находятся. Не понимают от чего они мучаються. Мол подумаешь что моя жена в этот момент кувыркается с другим, это может быть такая норма, у меня то почему сон испортился, ума не приложу..

Согласен. Люди мало замечают маркеры, которые влияют на дальнейшую их жизнь, либо их родственников. И это печально. За детьми уже никто не наблюдает, а ведь присмотревшись внимательно к их поведению можно было бы избежать многих неприятностей в будущем. Это как пример.

Друзья, в общем чтобы вы не гадали (если лень читать ветку) повторю, какие препараты друг друга усиливают:

1. Габапентин усиливает Баклосан или Стрезам.

2. Прегабалин усиливает Фенибут.

3. Прегабалин усиливает Габапентин.

4. Триттико усиливается бензодиазепином.
5. Миртазапин усиливается бензодиазепином или Триттико.

 

Из-за утопичности приема Баклосана и Фенибута мы и вынуждены искать новые пути.

При этом не так хорошо усиливается Габапентин бензодиазепином. Я сейчас тщетно пытаюсь спать на габе + клоназепаме или на габе + алпразоламе. Засыпаешь хорошо, но после 4 утра начинаются досыпы по 10 минут.

Друзья, в последнее время стал больше беречься и отдыхать от экрана. Поэтому появляюсь здесь реже. Это, кстати, принесло какое-какой эффект. Я уже как 3 недели отменил оланзапин. Оставил в схеме 600 габапентина и клоназепама 0,5 мг на ночь. Ложусь спать рано (раньше приходится вставать теперь)... 
 
По сну - если бы не ранние пробуждения, то было бы совсем хорошо. А так наковыриваю с досыпами 2 часа медленного сна за ночь. На нетяжелый день сил хватает впритык.
 

1. стоит ли пить габапентин или имеет смысл начинать сразу с лирики. Вопрос не просто так т.к. у лирики период действия если не ошибаюсь часов 6. Больше ли он у габапентина, чтобы спать полноценно 8 часов?
2. Если поставлю себе такую схему - баклосан,лирика/габапентин,алпрозолам, стрезам.Все в минимальной дозировке.

3. Имован как я понял влияет только на засыпание, а с этим у меня проблем нет как мне кажется, или на фазу медленного сна он тоже влияет?
Вальдоксан одно время пил и с ним состояние было получше. Но во первых его по льготе нет, и потом я понял что в любом случае его нужно будет отменять через какое то время .т.к он начинает уже больше стимить?

4. Еще вопрос,все пить залпом перед засыпанием?

5. Днем надо что то еще принимать? Сам пью лирику от тревоги в течении дня два раза по 200 и одну на ночь.

Буду признателен если ответит ТС но и матерые форумчане приветствуются )

6. Сразу добавлю, имеет ли смысл добавить в схему оланзапин на минималках как второй нл?

1. Сложный вопрос. Реальный полураспад с действием (последействием) может расходиться. Я вот в последнее время начал думать, что мои ранние пробуждения как-то могут быть связаны с окончанием действия габапентина. Поскольку принимаются препараты за 2,5 часа до сна. Просто попробуйте неделю так, неделю эдак. По-другому выяснить вряд ли получится. Ну и я считаю, что если есть возможность обойтись без прегабалина то это будет лучше.
2. Если есть баклосан то алпразолам точно лишний, стрезам под вопросом. Баклосан - отличный препарат для поддержания сна в связке с габапентином, но когда принимаешь его год и больше то начинаешь задумываться о замене на клоназепам или алпразолам.
3. Имован гипнотик. Он влияет на все.
4. Нет, см п.1 или на первой странице схемы.
5. По показаниям (зависит от диагноза). Но если рассуждать, что все-таки спится лучше, если основной препарат в организме постоянно, так как нет качелей. Но тогда он встраивается в метаболизм и от него сложнее отказаться. Взвешиваем все на чаше весов, что важнее в данном конкретном случае.
6. Вторым нейролептиком, да еще и в той связке вряд ли стоит добавлять олапзапин.

Ребята, скажите, замена кветиакса 25 плюс триттико на финлепсин 100 и триттико увеличит продолжительность сна?

Финлепсин может увеличить. Но это в теории. У всех разные организмы.

 Можно ли слезть с лирики и баклы с помощью габапентина? 

Можно. 900 мг Габапентина на ночь. Если мало будет то 1200 мг.

Дней 5 так, потом снижать каждые 5 дней на 300 мг. Процесс длительный, может быть немного противный, но это шанс. Можно еще добавить H1-активный анксиолитик (Атаракс) к габапентину. Опять-таки, если будет мало.
 

Есть тут кто принимает оланзапин и от него сильный ночной храп? Я как только начинаю его принимать дозировки от 2,5 до 10 так 100% ночью храплю и беспокою жену.

Храп - частая побочка препаратов-вырубаторов. Излишне расслабляются мышцы гортани и небный язычок запрокидывается к глотке.

Сам храплю 8 лет из-за препаратов.

Как вообще баклу пить там же побочек как грязи, или они транзитные и проходят быстро, я почему спрашиваю, мне тоже ее выписывали дома лежит две банки по 25мг. я пару раз ел, ну его нафиг, 

При дозировке 25 мг никаких побочек не должно быть. Но препарат противный в плане привыкания. Не все потом гладко с него сходят.

Они боятся, что если их и проверит госнаркоконтроль, то они не смогут внятно объяснить - почему выписали. 

 

По-моему его выписывать можно каждому второму, даже исходя из официальных рекомендаций...