Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Антидепрессанты - не лечат?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 249

#201 mommo

mommo

    Ветеран форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Latvia/Netherlands
  • Интересы:neiroscience, psychiatry, pharmacology

Отправлено 16 Январь 2017 - 11:24

Вот что нашел по лезиям:

 

Как и почему случаются поражения мозга? 1. Диссоциативы активизируют нейроны в коре задней части поясной извилины и retrosplenial cortex. Эти перевозбужденные нейроны передают свое возбуждение "низлежащим" областям - таким, как гиппокамп и обонятельной зоне. 2. Гиперактивные клетки нагреваются, используя запас своей энергии, производя токсичные продукты, и/или впускают слишком много ионов кальция. 3. гиперактивность вызывает сбой в работе внутриклеточных органелл (особенно митохондрий и эндоплазматического ретикулума). 4. Митохондрии теряют свой протонный градиент и ее составляющие разбредаются в окружающем материале клетки, где вызывают всеразличные проблемы, включающие в себя формирование свободных радикалов, которые и производят дальнейшие разрушения в клетке. 5. На свое поражение клетка отвечает белком [протеином] называемым HSP70. Этот белок "теплового шока" активируется, когда что-либо (например, перегрев, - отсюда и название Heat Shock Protein) вызывает неправильную до такой степени работу клетки, что она оказывается на пороге саморазрушения. Его работа заключается в "выключении" клетки до той поры, когда можно будет произвести "починку". 6. Если клетка продолжает оставаться перевозбужденной, она фактически выгорает полностью из-за повышения температуры, нарушения ионного градиента, гипоксии, ионов кальция, свободных радикалов и/или накопления токсичных продуктов, что и убивает ее. В тот момент, окружающие поддерживающие клетки, называемые микроглией, активируются и поедают клетку (вероятно, в соответствии с теорией о том, что если инфекция вызвала смерть клетки, то эту клетку лучше уничтожить до того, как инфекция сможет распространиться). Проще говоря, принятие диссоциативов приводит к поджариванию определенных частей мозга как яйца на сковороде в рекламе "Так выглядит мозг наркомана".

 

это описание эксайтотоксичности, Лезии Олни это вакуолизация клеток, образуются маленькие пустые пузырьки, клетка при этом не умирает


  • 0

#202 Акрилов

Акрилов

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 900 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ

Отправлено 16 Январь 2017 - 02:52

Прочитала статью про нейротрофины. Там упоминается вот это растение Godmania aesculifolia.

К сожалению, остальное - мало поняла, да что там - совсем не поняла.

Кто знает, как оно на русском звучит, не могу никак определить.

 

А Вас заинтересовала эта Godmania aesculifolia потому, что

Оказалось, что можно подобрать более устойчивую чем BDNF молекулу, обладающую настолько похожей пространственной структурой, что TrkB рецептор не сможет их различить.?

 Нужное вещество нашлось в природе, в листьях дерева Godmania aesculifolia, растущего в Центральной и Южной Америке.

 

 

Так там говорится также, что в этом растении найден флавон:

Это вещество – 7,8- дигироксифлавон.

 
 
 
Это вещество – 7,8-дигидроксифлавон , его легко можно синтезировать искусственно. В экспериментах с животными оно показало неплохие результаты в борьбе с нейродегенеративными заболеваниями, инсультами, механическими повреждениями мозга, депрессиями и некоторыми другими болезнями нервной системы. Недавно начались его клинические испытания как лекарства против болезни Альцгеймера.

 

 

А среди близких структурных аналогов этого флавона были найдены:
 Способные 
действовать в качестве агонистов TrkB в пробирке, в том числе diosmetin (5,7,3'-тригидрокси-4'-methoxyflavone), norwogonin (5,7,8- trihydroxyflavone), 4'-диметиламино-7,8-dihydroxyflavone, 7,8,3'-trihydroxyflavone, 7,3'-dihydroxyflavone, 7,8,2'-trihydroxyflavone, 3,7,8,2'-tetrahydroxyflavone, и 3,7-dihydroxyflavone. Высоко гидроксилированная gossypetin (3,5,7,8,3 ', 4'-hexahydroxyflavone), наоборот, по-видимому, антагонист TrkB в пробирке. 
Diosmetin, известен также как 5,7,3'-тригидрокси-4'-methoxyflavone, является O-метилированных флавоновые, химическое соединение, которое можно найти в кавказской вике.

 

 

 
 

 

 

Это что-то типа чечевицы. Мы, вообще, мало потребляем флавонов и флавоноидов. А они нужны. Я пью Венозол для увеличения оттока венозной крови из мозга, содержащий в том числе: диосмин – флавоноид. Ешьте орехи, пока лекарства не разработаны.

да уж, на вы еще и читать не умеете, память как у  рыбы, на эирбас я работал 3 года, когда был только диплом программиста, в ЛС я прошу писать, чтолбы фильтровать таких слабоумных как ты, утомляют высеры на форуме, если вы неспособны понять что я пишу, это ваша проблема, не моя

 

 

Чувствуется, что человек в европах обучался: какой слог и изысканность обращения!


Сообщение отредактировал Акрилов: 16 Январь 2017 - 02:59

  • 2

#203 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 16 Январь 2017 - 03:00

А шоколадки с лесными орехами подойдут?


  • 0
 
 
 

 


#204 VanoVano

VanoVano

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 Январь 2017 - 04:20

шоколад очень богат 5-гидрокситриптофаном, про-вещество для синтеза серотонина, про орехи не скажу, так же 5-HTP богаты бананы, правда мнения о антидепрессивной активности 5 НТP очень сильно разнятся, но вреда он точно не наносит

 

Наверное нам обычным смертным не стоит сильно увлекаться буквоедством, но по моему шоколад, так же как и бананы  богаты аминокислотой L-Триптофан, -  прекурсором 5HTP. Поскольку эта тема теперь поднята на новый уровень (Европейский). Считаю, это важным уточнением..


  • 4

#205 Arsenic

Arsenic

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лесной край

Отправлено 16 Январь 2017 - 04:25

5HTP продается как БАД, на том же айхербе, например, что говорит о том, что АД активность FDA не подтверждает, но вреда нет, точно.


  • 0

#206 VanoVano

VanoVano

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 Январь 2017 - 04:32

5HTP продается как БАД, на том же айхербе, например, что говорит о том, что АД активность FDA не подтверждает, но вреда нет, точно.

 

Насколько я слышал, в некоторых странах Европы (в частности в Германии), некоторые специалисты выписывают 5HTP при легких и умеренных формах депрессии. В основном данный БАД пользуется спросом у людей, которые особенно болезненно подходят к вопросу применения АД. К сожалению данных о реальной эффективности этого подхода в лечении - почти нигде нет, или они противоречивые.. 


  • 1

#207 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 16 Январь 2017 - 04:44

5HTP продается как БАД, на том же айхербе, например, что говорит о том, что АД активность FDA не подтверждает, но вреда нет, точно.

В учебнике Мосолова говорится, что триптофаном лечатся даже реккурентные депрессии, только дозы там до 18 г.

А так то у нас много хороших лекарств, эффективность которых не подтверждена  FDA


  • 0
 
 
 

 


#208 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 130 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 16 Январь 2017 - 04:53

Сообщения не по теме удалены.

За оскорбления будут даваться предупреждения.


  • 0

#209 Sergom

Sergom

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 088 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород

Отправлено 16 Январь 2017 - 05:06

Насколько я слышал, в некоторых странах Европы (в частности в Германии), некоторые специалисты выписывают 5HTP при легких и умеренных формах депрессии. В основном данный БАД пользуется спросом у людей, которые особенно болезненно подходят к вопросу применения АД. К сожалению данных о реальной эффективности этого подхода в лечении - почти нигде нет, или они противоречивые.. 

мой небольшой опыт применения в дозе 200 мг в день позволяет сделать некоторые выводы, что прием 5-htp:

-помогает восстановить сон, но принимать его следует в первой половине дня (в несколько приемов),

-повышает эмоциональную устойчивость, ситуации в которых раньше я бы мог бы отреагировать очень эмоционально сейчас реагирую очень спокойно.

-как ни странно настроение он не повышает выше нормального уровня, То есть если принять много окситриптана не будет приподнятого настроения, но помогает расслабится...то есть какое то противотревожное действие.

-при снижении эмоционального фона однократный прием 100 мг. 5-htp способствовал его нормализации.

Возможно в дозах более 200 мг. он действует иначе то есть обладает более активирующим действием.

 

Побочные эффекты:

побочки в основном связаны с тошнотой, но убираются с приемом пищи. Если принимать сабж вместе с едой, то побочек нет, но эффективнее перед едой за полчаса-час. Других побочек не заметил. Также не заметил, что прием окситриптана снижает тягу к сладкому. Хотя дефакто сладкого стал есть меньше. Просто не хочу.

 

 

Замечу, что принимаю окситриптан после 2,5 мес. применения АД, которые не давали улучшения сна, зато "радовали" букетом побочек. Может быть, может быть...Может дело в терапевтическом эффекте от приема АД. Но месяц назад я стабильно просыпался по ночам (как же это достало). Одновременно с отменой АД и приемом 5-htp я принимал мелатонин. 10 дней назад отменил Мелатонин, поначалу снова был плохой сон, но потом стабилизировалось.


  • 0

Массы никогда не знали жажды Истины.
Они требуют иллюзий, без которых не могут жить. Зигмунд Фрейд


#210 CircleCube

CircleCube

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 16 Январь 2017 - 05:08

https://neuroleptic....tc/#entry152826

 

Я же сказал. Вот причина истерик этого субъекта. Торгаш-демагог. Лезии Олни. Да-да. Бла-бла-бла... Господин модератор, насколько это совместимо с законодательством РФ? Кто это такой и что он продаёт?

 

"Розничная торговля допускается только теми лекарственными средствами, которые зарегистрированы в Российской Федерации".

 

"Несоблюдение правил оптовой и розничной торговли лекарственными средствами, а также правил изготовления лекарственных средств в аптечных учреждениях влечет приостановление действия лицензии или аннулирование лицензии на основании решения суда. Осуществление предпринимательской деятельности с нарушением условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией), влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от тридцати до сорока минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда (п. 4 Положения о лицензировании фармацевтической деятельности, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 1 июля 2002 г. N 489, и п. 3 ст. 14.1 КоАП РФ)".

 

Не подставляйте сайт.


  • 2







Copyright © 2024 Нейролептик.ру