Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Гештальт-терапия


Сообщений в теме: 74

#31 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 01:06

Michail,
Вы решили спорить со мной во всем чего я касаюсь?
ЛСД говорите полезно, а весь мир "тупанул" с веществами для ИСС. Пусть каждый принимает и становится Нобелевским лауреатом, а Вы не думали, что они добились своего учебой, работой, стремлением, и скорее вопреки приему ЛСД, а не благодаря.
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#32 Michail

Michail

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 01:25

ЛСД говорите полезно

Я такого нигде не писал.

Пусть каждый принимает и становится Нобелевским лауреатом

Опять приписывание мне того чего я не говорил.

а Вы не думали, что они добились своего учебой, работой, стремлением, и скорее вопреки приему ЛСД, а не благодаря.

А я этого и не отрицаю и даже с этим полностью согласен. Но навешивать ярлык "раз придумал под ЛСД значит полный бред" как это делаете Вы, считаю неправильным.
  • 0

#33 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 01:32

А я этого и не отрицаю и даже с этим полностью согласен. Но навешивать ярлык "раз придумал под ЛСД значит полный бред" как это делаете Вы, считаю неправильным.

А Вы отличаете систематическое употребление ЛСД с целью оказаться "здесь и сейчас", от однократного, либо от исследовательского, либо от случайного?
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#34 Michail

Michail

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 01:42

А Вы отличаете систематическое употребление ЛСД с целью оказаться "здесь и сейчас", от однократного, либо от исследовательского, либо от случайного?

Отличию. А Вы отличиаете "систематическое употребление ЛСД с целью оказаться "здесь и сейчас" " от "а гештальт придуман под LSD Перлзом" ?
Спор только о втором.
  • 0

#35 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 12:25

Отличию. А Вы отличиаете "систематическое употребление ЛСД с целью оказаться "здесь и сейчас" " от "а гештальт придуман под LSD Перлзом" ?
Спор только о втором.

Я отличаю наркомана, от человека случайно употребившего.

"Фриц Перлз - с чего началась гештальт-терапия" - Галина Панц

Он пришел в восторг от ЛСД, движения хиппи и сексуальной революции. Секс для него с юности был способом убежать от проблем и получить эмоциональную разрядку, и ничего более. Он вносил в это занятие весьма мало личного, и часто удивлялся, почему многие женщины, с которыми он как-то переспал, лезут к нему "с отношениями". Для него пределом интимности являлась дружба, открытость, а вовсе не контакт тел. Он платонически влюблялся в своих докторш-психоаналитиков, и спал в Калифорнии с пациентками.

Как-то его позвали в группу, где проходило очередное занятие по гештальту, чтобы успокоить девушку, которая дала выход эмоциям, вошла в раж и всерьез избивала всех подряд. Никто не мог ее удержать. Она набросилась на вошедшего Перлса и попыталась протаранить его головой. В ответ тут же на полу он овладел ею. Вскочив, она вновь принялась колотить своего терапевта. Он во второй раз взял ее, а потом сказал: "Ни одна сука в жизни меня так сильно не избивала". Тогда она обняла Перлза и нежно прошептала: "Фритц, я люблю тебя." И тем не менее ни ей, ни Перлзу, ни остальным участникам группы не приходило в голову, что случилось нечто, выходившее за рамки терапевтического процесса.


  • -1
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#36 Michail

Michail

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 07:23

Я отличаю наркомана, от человека случайно употребившего.

Уход от вопроса. Речь о гештальте, а не о его "больном" создателе. Именно гештальт-терапию Вы хотели показать в плохом свете вот это своей цитатой "гештальт придуман под LSD Перлзом".
  • 0

#37 Alexey

Alexey

    Форумчанин

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 07:52

КИББУЦ-ГРУППА - применение принципов Гештальта в общине, в группе людей, проживающих совместно некоторый период времени (от нескольких дней до нескольких месяцев). Собственно терапевтические сеансы включены в совместную трудовую, учебную жизнь и в досуг, что позволяет осуществлять общее терапевтическое воздействие. Перлз придавал наибольшее значение Гештальт-терапии в общине и только затем групповому и индивидуальному видам Гештальт-терапии

И что вас здесь смущает?

И еще:
http://www.donor.org...show&c=1&id=251

Вы ещё на исламский сайт сошлитесь.

5-7 встреч договариваются о работе(в такие моменты и посылают, человек за помощью пришел, а не за контрактом), работа строится в несколько лет и , после неудачной работы, тащат пациента в гештальт-вуз.

Вы написали глупость, для поступления в гештальт институт требуется высшее психологическое или медицинское образование.

полезность ее сомнительна,

Отнюдь, по этому поводу были исследования:
М. Либерман, И. Ялом, М. Майлс (1973)
Л. Гринберг, Л. Домпиер (1981)
В. Гэннон

А Вам Алексей я советую поизучать принципы научности, критическую психологию, научную психотерапию, а заодно почитать исследования об эффективности той или иной терапии.

Оставьте свои советы кому нибудь ещё, у меня университетское образование.

И свои манипуляции в области "обыденное" и "поверхностное" оставьте дома, это Вас не красит - типичная каузальная атрибуция

Манипуляция-это воздействие, побуждающее к поведению выгодному манипулятору, при том, что у адресата сохраняется иллюзия самостоятельного принятия решения.
Казуальная атрибуция-это приписывание причин поведения.
Ни того, ни другого в контексте нашего диалога нет.

вы совершенно не знаете меня, но позволяете себе говорить обо мне и расставлять оценки

Я нигде не давал оценки лично вам, исключительно вашим опусам.
  • 0

#38 Michail

Michail

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 08:09

Удалено.
  • 0

#39 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 10:42

Уход от вопроса. Речь о гештальте, а не о его "больном" создателе. Именно гештальт-терапию Вы хотели показать в плохом свете вот это своей цитатой "гештальт придуман под LSD Перлзом".

Ну ладно, изменяем - гештальт был создан Перлзом, который любил лишний раз принять ЛСД, писал предисловия к сектантским книгам, и насиловал клиенток во время групповой терапевтической сессии. Так пойдет? ;)
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#40 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 10:54

И что вас здесь смущает?

Община, оторванность от реального мира, новояз, групповое давление - ничего не напоминает?

Вы написали глупость, для поступления в гештальт институт требуется высшее психологическое или медицинское образование.

Ой да что Вы.
С сайта ВЕГИ:
Во-вторых, Гештальту во всем мире обучаются преимущественно взрослые люди (обычно не моложе 25 лет), что связано с важностью приобретения личного жизненного опыта, приходящего просто в процессе жизни. Это не значит, что, если Вам 22 года, Вам нечего делать в Гештальт-группе. Это лишь означает, что, скорее всего, Вы сможете по-настоящему оценить прикладную мощность метода несколько позже. Кроме того, обычно Гештальту обучаются люди, уже имеющие высшее образование.

Отнюдь, по этому поводу были исследования:
М. Либерман, И. Ялом, М. Майлс (1973)
Л. Гринберг, Л. Домпиер (1981)
В. Гэннон

Вы исследования дайте, а не фамилии с годами.

Оставьте свои советы кому нибудь ещё, у меня университетское образование.


И что?
Будьте хоть доктором наук - это еще ничего не значит. Я думаю, Вы прекрасно знаете какие у нас есть доктора наук, профессора, как и за что они получили свою ученые степени. А про выпускников я вообще молчу. Диплом совершенно не показатель Ваших знаний.

Алексей, Вы сразу скажите, что Вы психолог с университетским образованием, в своей практике используете гештальт и все сразу станет понятно.
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру