Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Гештальт-терапия


Сообщений в теме: 74

#21 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 17 Октябрь 2011 - 01:15

Только какое это всё отношение имеет к самой гештальт-терапии?

Никакого! Основатель был под кайфом и придумал, все чЁтко!
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#22 Michail

Michail

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 17 Октябрь 2011 - 02:22

ЛСД синтезировали в 43. Плюс пару лет накинуть на распространение, тогда как Ф, Перлз начал расходится во взглядах с Фрейдом уже в середине 30-ых годов. Получается у него было как минимум 10 лет на создание теории до как начал употреблять. И ЛСД по большому счету не тот наркотик, которым можно всех клеймить.Был нобелевский лаурет, который честно признался что сделал своё открытие под приемом ЛСД.

Ах да, стул взят из Саенты также, горячо любимый гештальтистами.

И что в этом плохого? Сами по себе техники не о чём не говорят, все зависит от того с какой целью их применять.
  • 0

#23 Alexey

Alexey

    Форумчанин

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 17 Октябрь 2011 - 09:10

Все что написано про Перлза - чистейшая правда.

И что с того, он сам про себя всё это написал в своей книге "Внутри и вне помойного ведра", какое всё это имеет отношение к самой терапии.


Кибуцы супер!

Если бы это называлось санаторием для невротиков, вас бы меньше напрягало?

Ну а про вовлечение клиента в институты гештальта я вообще молчу.

Какие вовлечения, в международный гештальт институт принимаются люди с высшим психологическим или медицинским образованием.

Ну ничего, Ваше оценочное суждение об "обывательском" показывает, что Вы уж слишком быстро делаете выводы, касательно кого-либо. Побудьте с этим чувством

Почему быстро, я почитал ваши посты, из них понятно, что психологического образования у вас нет, поэтому и назвал ваше мнение обывательским.
  • 0

#24 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 17 Октябрь 2011 - 10:46

И что с того, он сам про себя всё это написал в своей книге "Внутри и вне помойного ведра", какое всё это имеет отношение к самой терапии.

Конечно никакого, Вы правы.

Если бы это называлось санаторием для невротиков, вас бы меньше напрягало?

Дело не в названии, а действе.

Какие вовлечения, в международный гештальт институт принимаются люди с высшим психологическим или медицинским образованием.

Ну да, клиент либо сразу посылает такого психолога, либо длительное время "лечится" с последующим получением образования гештальтиста.

Почему быстро, я почитал ваши посты, из них понятно, что психологического образования у вас нет, поэтому и назвал ваше мнение обывательским.

Если Вы считаете, что диплом психолога автоматически ставит Вашу компетентность на высокий уровень и более истинен, то Вы глубоко ошибаетесь.
Да, у меня нет диплома психолога и я очень счастлив от того, что мне 5 лет никто не вливал в голову всякую чушь.
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#25 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 17 Октябрь 2011 - 10:57

ЛСД синтезировали в 43. Плюс пару лет накинуть на распространение, тогда как Ф, Перлз начал расходится во взглядах с Фрейдом уже в середине 30-ых годов. Получается у него было как минимум 10 лет на создание теории до как начал употреблять. И ЛСД по большому счету не тот наркотик, которым можно всех клеймить.Был нобелевский лаурет, который честно признался что сделал своё открытие под приемом ЛСД.

Вы совершено правы ЛСД не наркотик, а просто вещество. Оно ничего не делает с сознанием, люди не прыгают в окна, не дезориентируются, не видят монстров - все это совершенно обыденно и нормально.

И что в этом плохого? Сами по себе техники не о чём не говорят, все зависит от того с какой целью их применять.

Техника простая, человек просто общается сам с собой, но представляя себя, как другого человека. Эта техника в полном описании была взята у Рона Хаббарда, с одноименным названием. В ней самой нет ничего такого, но сам факт заимствования и тесного сотрудничества Перлза как с аналитиками, так и с Саентой говорит о многом.
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#26 Alexey

Alexey

    Форумчанин

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 35 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 17 Октябрь 2011 - 09:10

Дело не в названии, а действе.

И какое такое действо вас так возмутило?

Ну да, клиент либо сразу посылает такого психолога, либо длительное время "лечится" с последующим получением образования гештальтиста.

Не очень вас понял, расшифруйте, зачем клиенту сразу посылать специалиста к которому он только что обратился и уж совсем не понятно зачем ему нужно получать два образования.

Если Вы считаете, что диплом психолога автоматически ставит Вашу компетентность на высокий уровень и более истинен, то Вы глубоко ошибаетесь.
Да, у меня нет диплома психолога и я очень счастлив от того, что мне 5 лет никто не вливал в голову всякую чушь.

Пастернака не читал, но осуждаю.
  • 0

#27 SecondHand

SecondHand

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 678 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:критический рационализм, РЭПТ, КПТ, деструктивные психокульты, секты и тренинги, социальная психология, эволюционная эпистемология, нейропсихология, метакогнитивная терапия

Отправлено 17 Октябрь 2011 - 11:46

И какое такое действо вас так возмутило?

КИББУЦ-ГРУППА - применение принципов Гештальта в общине, в группе людей, проживающих совместно некоторый период времени (от нескольких дней до нескольких месяцев). Собственно терапевтические сеансы включены в совместную трудовую, учебную жизнь и в досуг, что позволяет осуществлять общее терапевтическое воздействие. Перлз придавал наибольшее значение Гештальт-терапии в общине и только затем групповому и индивидуальному видам Гештальт-терапии (см. КОВИШАН).

Из словаря гештальтистов:
ЛИЧНЫЙ СТИЛЬ - практика показывает, что Гештальт - скорее искусство, чем наука; работа в Гештальт-подходе нацеливает как терапевта, так и клиента на поиски каждым своего собственного стиля в жизни, оригинальных способов "творческого приспособления", а не на бесплодное повторение прописных правил и "рецептов".
Не очень вас понял, расшифруйте, зачем клиенту сразу посылать специалиста к которому он только что обратился и уж совсем не понятно зачем ему нужно получать два образования.

И еще:
Фриц Перлз неоднократно говорил, что его психологические «путешествия в здесь и сейчас» (основа гештальт-техник) «находят однозначное подтверждение в опытах с LSD».

И еще:
http://www.donor.org...show&c=1&id=251

Практика гештальт - терапии объявила своим призванием вернуть человека к цельности, то есть завершению гештальта, - через реализацию любых желаний32. Одновременно предполагается, что уйдут психические расстройства. Реально гештальт - терапия представляет собой возврат к древним языческим вакханалиям, оргиастически-мистическому культу Диониса. Перльз открыл институт психотерапии в Изалене, США. Он пишет: “Я рекомендую совместные купания для моих непрофессиональных групп и настаиваю на них для профессионалов - психиатров, психологов, священников и т.д... Они всегда разочарованы отсутствием щепетильности и длительных разговоров и удивлены отсутствием ожидаемого возбуждения от наготы... Они дотрагиваются друг до друга, в основном в виде массажа. Открытый секс и насилие редки”33. Как это часто бывает в оргиастическом культе, описаны случаи одержимости и трансов. Сам Перльз называет себя “полиморфным извращенцем”34 и признается в гомосексуализме35. Очень жаль, что этот “психотерапевт” достиг такого состояния души, что назвал свою автобиографическую книгу ”Внутри и вне помойного ведра”. Ф.Перлз и его последователь Джон Энрайт объявили о том, что гештальт-терапия имеет много сходного с дзен-буддизмом.

Надеюсь хотя бы этого Вам хватит.

Не очень вас понял, расшифруйте, зачем клиенту сразу посылать специалиста к которому он только что обратился и уж совсем не понятно зачем ему нужно получать два образования.

5-7 встреч договариваются о работе(в такие моменты и посылают, человек за помощью пришел, а не за контрактом), работа строится в несколько лет и , после неудачной работы, тащат пациента в гештальт-вуз.

Странная у вас какая то логика, по вашему психология, это чушью, но при этом самое поверхностое знание этой чуши даёт вам право навешивать ярлыки на те или иные направления в психологии.

Вы мне хотите право дать как и что мне называть?
Да, я считаю гештальт терапию антинаучной, они и сами это говорят, полезность ее сомнительна, а зачастую деструктивна, приходилось общаться со множеством бывших "лечившихся" у гештальтистов, картина печальная, родственников успокаивал, и родственников родственников успокаивал.
А Вам Алексей я советую поизучать принципы научности, критическую психологию, научную психотерапию, а заодно почитать исследования об эффективности той или иной терапии.
И свои манипуляции в области "обыденное" и "поверхностное" оставьте дома, это Вас не красит - типичная каузальная атрибуция, вы совершенно не знаете меня, но позволяете себе говорить обо мне и расставлять оценки, если Вы гештальтист, то совершенно не умеете использовать принцип "сохранять свои и не нарушать чужие границы".
  • 0
"Добра и зла не существует - только размышления их делают таковыми" Шекспир.

#28 Michail

Michail

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 12:12

Вы совершено правы ЛСД не наркотик, а просто вещество. Оно ничего не делает с сознанием, люди не прыгают в окна, не дезориентируются, не видят монстров - все это совершенно обыденно и нормально.

Сразу видно об ЛСД Вы ничего не знаете. Либо Вы намеренно описываете только негативные стороны ЛСД, не упоминания массу его положительных сторон.

-Лауреат Нобелевской премии (1962 год) Фрэнсис Крик открыл молекулярную структуру ДНК под воздействием ЛСД[62].
-Лауреат Нобелевской премии (1993 год) Керри Муллис выступает в защиту использования ЛСД. Он заявил, что визуализация полимеразной цепной реакции — открытие, за которое им была получена Нобелевская премия — произошла благодаря принятию ЛСД[63].
-Билл Гейтс в интервью журналу «Playboy» косвенно признался в употреблении ЛСД в молодости[64].
-Основатель фирмы «Apple» Стив Джобс признавал, что решение попробовать ЛСД было одним из двух-трёх самых важных решений, принятых за свою жизнь[65].
http://ru.wikipedia....%9B%D0%A1%D0%94


Альберт Хофман принимал ЛСД больше 1000раз и умер всего пару лет назад в возрасте 103 года.
Если бы не кучка долбланутых хиппи, ЛСД возможно не был запрещен и использовался бы в психотерапии и особенно психоанализе.

На всякий случай. Я не пропагандирую ЛСД и никому не советую его употреблять.

Эта техника в полном описании была взята у Рона Хаббарда, с одноименным названием. В ней самой нет ничего такого, но сам факт заимствования и тесного сотрудничества Перлза как с аналитиками, так и с Саентой говорит о многом.

К самой гешьтальт-терапии это никакого отношения не имеет.

Практика гештальт - терапии объявила своим призванием вернуть человека к цельности, то есть завершению гештальта, - через реализацию любых желаний32. Одновременно предполагается, что уйдут психические расстройства. Реально гештальт - терапия представляет собой возврат к древним языческим вакханалиям, оргиастически-мистическому культу Диониса.

Ахахахаха))))) Ну найдите такую вакханалию в каком-нибудь психологическом центре Питера)))) А ещё лучше гештальт-институте))

У Перлза была психопатия и этом всё сказано.
  • 0

#29 Michail

Michail

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 12:26

С таким же успехом я могу судить о всех психологических тренингах только на основе пострадавших от синтон-тренингов.
  • 0

#30 Michail

Michail

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 12:34

5-7 встреч договариваются о работе(в такие моменты и посылают, человек за помощью пришел, а не за контрактом), работа строится в несколько лет и , после неудачной работы, тащат пациента в гештальт-вуз.

И что же это за гештальт-вуз такой?
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2022 Нейролептик.ру