Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 3 Голосов

Негативная симптоматика расстройств шизофренического спектра

негативная

Сообщений в теме: 1942

#1761 Archibalt

Archibalt

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 21 Февраль 2023 - 04:25

Что даст работа с социальными работниками? Эти работники уберут мне ангедонию и когнитивные нарушения? Если нет, то я их в рот пёр. Мне нужно полное излечение негативки, а не привыкание к земле и адаптация к инвалидности.


Если говорить про шизофрению как диагноз, то ангедония и когнитивные нарушения будут по-любому, и тут ни таблетки, ни психотерапия не поможет, полное излечение невозможно. Надо научиться жить со своим расстройством и суметь адаптироваться в социум.
  • 0

#1762 Archibalt

Archibalt

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 21 Февраль 2023 - 04:29

Что даст работа с социальными работниками? Эти работники уберут мне ангедонию и когнитивные нарушения? Если нет, то я их в рот пёр. Мне нужно полное излечение негативки, а не привыкание к земле и адаптация к инвалидности.


Если говорить про шизофрению как диагноз, то ангедония и когнитивные нарушения будут по-любому, и тут ни таблетки, ни психотерапия не поможет, полное излечение невозможно. Надо научиться жить со своим расстройством и суметь адаптироваться в социум.
  • 0

#1763 Milky

Milky

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 850 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:sniffkin sniffa

Отправлено 21 Февраль 2023 - 07:04

БАДЫ, витамины при негативной симптоматике не помогут. Бринтелликс это очень слабый препарат, его эффект не отличается от эфекта плацебо. Здесь важна работа с социальными работниками.

То, что недостаточно данных за эффективность, еще не значит, что реально эффективности нет. И внешнему наблюдателю могут быть заметны только большие изменения в симптоматике, что заставляет относительно слабые, но работающие вещи, относить в категорию неэффективных.

 

У арипипразола нет доказательств лечения негативной симптоматики. Ты пьешь его не по показаниям.

Инструкция это хорошо, но и свою голову тоже включать надо.


  • 0

#1764 seeep

seeep

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 302 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 04 Март 2023 - 11:03

https://beta.clinica...udy/NCT04072354
Вот тут написано, что ulotaront будто проходит исследования в РФ, и даже в нескольких городах. С местами и контактами главврачей. Правда указано при остром психозе
  • 0

#1765 Geezer

Geezer

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:****

Отправлено 05 Март 2023 - 10:26

Кто-то в курсе, быть может... при начатой терапии Амисульпридом (5-10 мг), какой АД предпочтительнее из СИОЗС/СН при тревоге, социофобии, ПА итд..вкупе с негативкой? (был опыт, что ранее эти вопросы снимал Диазепам, но ясно, что это-не выход..) Миртазапин, который прописали не хочу брать из-за гистаминовых и холинолитических эффектов.
А если думать в сторону Венлафаксина либо Дулоксетина, норадренолитеческая составляющая будет работать против тревоги или однозначно ее усилит? Либо препараты внятные, в контексте, но просто не стоит задирать дозировку из-за ноадреналина? Или-же норадреналин, при ПА, наоборот делает тебя "тыыигром", в отличии от кофеиновой активации адреналиновой? Коленки трястись не будут, проще говоря, не будет сыкотно?-меня флешбэчит местами, тк кптср в основе изначально, а дальше уже коморбидная история...
  • 0

#1766 Valerianka

Valerianka

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 392 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Запорожье

Отправлено 13 Март 2023 - 04:55

 

 


 

У арипипразола нет доказательств лечения негативной симптоматики. Ты пьешь его не по показаниям.

Вроде есть. Вот первая попавшаяся статья

арипипразол негативка.png

https://psychiatr.ru..._06_scp_381.pdf


  • 0

#1767 Milky

Milky

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 850 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:sniffkin sniffa

Отправлено 13 Март 2023 - 05:21

Кто-то в курсе, быть может... при начатой терапии Амисульпридом (5-10 мг), какой АД предпочтительнее из СИОЗС/СН при тревоге, социофобии, ПА итд..вкупе с негативкой? (был опыт, что ранее эти вопросы снимал Диазепам, но ясно, что это-не выход..) Миртазапин, который прописали не хочу брать из-за гистаминовых и холинолитических эффектов.
А если думать в сторону Венлафаксина либо Дулоксетина, норадренолитеческая составляющая будет работать против тревоги или однозначно ее усилит? Либо препараты внятные, в контексте, но просто не стоит задирать дозировку из-за ноадреналина? Или-же норадреналин, при ПА, наоборот делает тебя "тыыигром", в отличии от кофеиновой активации адреналиновой? Коленки трястись не будут, проще говоря, не будет сыкотно?-меня флешбэчит местами, тк кптср в основе изначально, а дальше уже коморбидная история...

Дулоксетин не пил, но венлафаксин у меня лучше работает по негативке, чем Иксел, кломипрамин или амитриптилин. Насчет тревоги не знаю. Кроме миртазапина что-нибудь из АД пили?

 

А почему такая странная доза амисульприда? Вы опытным путем ее для себя определили?


  • 0

#1768 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении и депрессии; молекулярная психиатрия; метаболизм одноуглеродных фрагментов; психиатрическая генетика

Отправлено 13 Март 2023 - 07:48

Для шизофреников строятся новые ПНИ. Причем пакуют туда даже тех кто мог бы спокойно жить сам, с небольшой помощью вышеозначенных соцработников. Сейчас гос психиатрию надо обходить за километр и никогда не попадать в поле их зрения если возможно. Туманным сразу будущее становится - не факт что дадут спокойно никого не трогая в своём доме жить, а не запакуют в ПНИ. В любом случае ты сразу уже не человеком, а неким зверьком становишься. И для врачей тоже. Которые за спиной сами в голос ржут со своих пациентов с тяжелыми и изматывающи-мучительными симптомами (было дело)

 

 

У нас в доме живет парень с шизофренией. Отказался лечиться, живет с мамой. Никто не приезжает и не пакует, если есть кому присмотреть и человек не представляет опасности. Раньше его замечал на улице, он выходил покурить. 


  • 0
(я не врач)

#1769 seeep

seeep

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 302 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 14 Март 2023 - 04:53

Отписываюсь. Печально, но АЦЦ и саркозин в добавлении к карипразину больше не работают. Навряд ли корректно будет назвать это толером, где-то пару месяцев был эффект, потом постепенно сошел. 4 месяца были карипразин 1.5мг, АЦЦ 2400, саркозин 2000, и почти месяц АЦЦ 3000, саркозин 3000. Скорее всего выжду ещё месяц, чтобы в сумме прием был пол года. Но надежда на них уже небольшая.
Поэтому дальнейшие попытки улучшить состояние такие:
Может быть попробую 4000+4000, это пишут безопасно, но в будущем. Так как эффект довольно ощутимый и длительный был, оставлю эти два БАДа, только пока уменьшив дозы до 2000+2000, и добавив сиозн. Т.к.в случае наличия эффекта прием пожизненный, не хотелось бы трициклики, из-за побочных, выбор стоит между атомоксетином, сибутрамином и ребоксетином, кто бы что из них выбрал? Не смотря на то, что в Европе сибутрамин применять перестали, мне сказали что он в целом безопасен, к тому же серьезных проблем с сердцем нет. Атомоксетин значительно сильнее иоз нора по сравнению с ребоксетином, только вопрос насколько это имеет смысл? Зато ребоксетин немного иоз серотонина, что возможно может быть полезно, но совсем не трогает дофамин. Про первые два врач говорил могут вызвать психоз, но опасен ли он, если я буду его осознавать, и в случае появлении продуктивной симптоматики просто уменьшу дозу стимулятора и повышу антипсихотика?
  • 2

#1770 Angedony

Angedony

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 208 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Земля

Отправлено 16 Март 2023 - 12:19

Отписываюсь. Печально, но АЦЦ и саркозин в добавлении к карипразину больше не работают. Навряд ли корректно будет назвать это толером, где-то пару месяцев был эффект, потом постепенно сошел. 4 месяца были карипразин 1.5мг, АЦЦ 2400, саркозин 2000, и почти месяц АЦЦ 3000, саркозин 3000. Скорее всего выжду ещё месяц, чтобы в сумме прием был пол года. Но надежда на них уже небольшая.
Поэтому дальнейшие попытки улучшить состояние такие:
Может быть попробую 4000+4000, это пишут безопасно, но в будущем. Так как эффект довольно ощутимый и длительный был, оставлю эти два БАДа, только пока уменьшив дозы до 2000+2000, и добавив сиозн. Т.к.в случае наличия эффекта прием пожизненный, не хотелось бы трициклики, из-за побочных, выбор стоит между атомоксетином, сибутрамином и ребоксетином, кто бы что из них выбрал? Не смотря на то, что в Европе сибутрамин применять перестали, мне сказали что он в целом безопасен, к тому же серьезных проблем с сердцем нет. Атомоксетин значительно сильнее иоз нора по сравнению с ребоксетином, только вопрос насколько это имеет смысл? Зато ребоксетин немного иоз серотонина, что возможно может быть полезно, но совсем не трогает дофамин. Про первые два врач говорил могут вызвать психоз, но опасен ли он, если я буду его осознавать, и в случае появлении продуктивной симптоматики просто уменьшу дозу стимулятора и повышу антипсихотика?

Мне атомоксетин делает еще хуже, возможно это из-за моей печени с ее метаболизмом CYP2D6, или из-за активации атомоксетином депрессивных каппа-опиоидных рецепторов, а так же блокаде NMDA, при негативной и когнитивной симптоматике в книге Шталя указано что активация глутаматных рецепторов полезна, вот картинка из книги.

Прикрепленные изображения

  • slide_23.jpg

  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру