Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Депрессия, ОКР, когнитивные функции


Сообщений в теме: 73

#51 CroCop

CroCop

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 950 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
  • Интересы:терапия, ревматология, пат.физиология, психоневрология.

Отправлено 10 Апрель 2017 - 03:57

Natural

Гилев порекомендовал кломипрамин ,что думаете по этому поводу ?


  • 0

#52 yurij76m

yurij76m

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 806 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петрозаводск
  • Интересы:психиатрия, фармакология, MAC OS X, научный атеизм, светский гуманизм, химия,либерализм

Отправлено 10 Апрель 2017 - 09:31

читал статью(не могу сейчас найти в интернете)-что депрессия запускает нейродегенеративные заболевания


  • 1

#53 Natural

Natural

    Модератор

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 043 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ
  • Интересы:EBM, pharmacology, clinicaltrials, hepatology, boxing, powerlifting,

Отправлено 11 Апрель 2017 - 12:45

читал статью(не могу сейчас найти в интернете)-что депрессия запускает нейродегенеративные заболевания

Я писал здесь неоднократно. В том числе про принципы этапности терапии.

Если найдете статью - буду рад тоже прочитать. Так как мысли такие посетили меня без прочтения такого материала.

 

Natural

Гилев порекомендовал кломипрамин ,что думаете по этому поводу ?

 

Если порекомендовал, то скорее всего были основания.

Лично я ничего против препарата тоже не имею. Немного стимулиует. Тимоаналептическое действие устойчивое.


  • 0

#54 CroCop

CroCop

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 950 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
  • Интересы:терапия, ревматология, пат.физиология, психоневрология.

Отправлено 22 Апрель 2017 - 10:57

Natural

Гилев сначала не понял ,что на первом месте астения и апатия и потом порекомендовал "ракетное топливо" , но мой психотерапевт  Бесчастнов (в жж еще пишет под ником stelazin ,грамотный человек ) ,может читали )  посоветовал бринтелликс+ дулоксетин (на добавлении второго ад я настоял )  ,вот начал прием ,что думаете по поводу данного сочетания ? 

У второй комбинации исследований вроде бы нет ,но если в теории ,то вроде неплохо .


  • 0

#55 Natural

Natural

    Модератор

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 043 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ
  • Интересы:EBM, pharmacology, clinicaltrials, hepatology, boxing, powerlifting,

Отправлено 22 Апрель 2017 - 11:56

Natural

Гилев сначала не понял ,что на первом месте астения и апатия и потом порекомендовал "ракетное топливо" , но мой психотерапевт  Бесчастнов (в жж еще пишет под ником stelazin ,грамотный человек ) ,может читали )  посоветовал бринтелликс+ дулоксетин (на добавлении второго ад я настоял )  ,вот начал прием ,что думаете по поводу данного сочетания ? 

У второй комбинации исследований вроде бы нет ,но если в теории ,то вроде неплохо .

Странное сочетание.
Бринт отличается избирательностью, и тут же пушечный Дуло будет снова эту избирательность нивелировать. имхо


  • 0

#56 CroCop

CroCop

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 950 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
  • Интересы:терапия, ревматология, пат.физиология, психоневрология.

Отправлено 23 Апрель 2017 - 12:46

Natural

побочек больше будет ,зато шансов на эффективность и скорость ее наступления ,думаю, тоже прибавится .


  • 0

#57 DOPAMIN

DOPAMIN

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 209 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:gorod

Отправлено 23 Апрель 2017 - 01:04

Если теория о том, что антидепрессивный эффект достигается путем стимуляции 5ht1a серотониновых рецепторов верна, то одной симбалта бы наверное хватило, ИМХО. Она серотонином заливает по самое небалуй.

Я б добавил к симбалте вместо бринтелликса какой нибудь кортизол блокер, типа миртазапина/миансерина/кветиапина, возможно пользы от этого было бы больше.

Хотя и такая схема рабочая, почему нет.
  • 0

Spoiler

#58 Natural

Natural

    Модератор

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 043 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ
  • Интересы:EBM, pharmacology, clinicaltrials, hepatology, boxing, powerlifting,

Отправлено 23 Апрель 2017 - 10:25

кортизол блокер, типа миртазапина/миансерина/кветиапина

Просветите, откуда информация о способности блокировать кортизол у перечисленных препаратов?


  • 0

#59 DOPAMIN

DOPAMIN

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 209 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:gorod

Отправлено 23 Апрель 2017 - 11:12

Ну скорее не блокировка, а уменьшение содержания АКТГ и кортизола в крови при использовании данных препаратов.

Впервые на эту информацию я наткнулся (случайно) на этой страничке:

https://m.vk.com/top...19424#post19424

препараты подавляющие секрецию АКТГ - амитриптилин, кетотифен, миртазапин, миансерин, вальпроевая кислота , аминалон , дофаминомиметики
(амантадин и др.).



Какое-то сообщество продлевателей жизни.

Потом стал гуглить и уже нашел это:

https://www.ncbi.nlm...pubmed/12502011
https://www.ncbi.nlm...pubmed/14755134
https://www.ncbi.nlm...pubmed/12185405
https://raypeatforum...cortisol.15626/

Но это только по миртазапину. По другим тоже находил такие сведения (кветиапин, миансерин), но сейчас лень искать.

Вроде Роман Беккер писал, что при депрессиях бывает гиперактивация оси гипоталамус-гипофиз-надпочечники и как следствие повышение этих стрессовых гормонов.
Правда это скорее свойственно для тяжелых депрессий, нежели для легких и средних.

Но в любом случае для себя я так и не решил благо ли это конкретно для меня (снижать актг и кортизол), ибо помимо психического расстройства у меня обнаружилось так же и эндокринное и еще предстоит выяснить в моем случае - полезнее стимулировать функцию надпочечников или подавлять, что и в каких дозах использовать, ибо тут шаг влево-шаг вправо и возможна большая беда.
  • 0

Spoiler

#60 Natural

Natural

    Модератор

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 043 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ
  • Интересы:EBM, pharmacology, clinicaltrials, hepatology, boxing, powerlifting,

Отправлено 23 Апрель 2017 - 11:29

Вроде Роман Беккер писал, что при депрессиях бывает гиперактивация оси гипоталамус-гипофиз-надпочечники и как следствие повышение этих стрессовых гормонов.
Правда это скорее свойственно для тяжелых депрессий, нежели для легких и средних.

Это я и без Беккера писал 2 месяца назад здесь несколько раз со ссылкой на исследования по тианептину - сертралину и агомелатину. Плюс самопроверка сыворотки крови выявила.

На счет частоты и глубины депрессий, как я понял, принято считать что 85-90% депрессиво-тревожных пациентов имеют нарушения в осях ГГН и ГГЯ, без привязки к тяжести протекания болезни - это уже понятно и на моем собственном примере (нет даже легкой или средней тяжести, а нарушения есть). Здесь частично соглашусь.

 

Полагаю, что снижать катаболические гормономы - это благо для всех пациентов без исключения. Единственное но - я считаю, что делать это нужно на втором этапе терапии, когда острые симптомы основного заболевания купированы. А не месить все препараты в кучу, чтобы ни то того ни другого не получилось.


  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру