Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 29 Голосов

Венлафаксин (Велафакс, Велаксин)

венлафаксин велаксин велафакс эфевелон антидепрессант СИОЗСН

Сообщений в теме: 13164

#2661 Максик

Максик

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 321 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж

Отправлено 29 Январь 2015 - 12:13

Ауриком, а как вообще думаешь, если по 1 мг эголанзы той же пить, то сильно можно организм посадить от нее? А то просто я к тому, что если никакого вреда от нее не будет, то я могу сколько угодно пить, мне как бы не сложно)) 

 

А грандаксин я кстати пил когда-то. Мне еще вместе с велом назначали его, типа чтобы побочки убирать от вела. Это транк вроде, если мне память не изменяет. Но я кстати сильно тоже вроде от него изменений не заметил.


  • 0

#2662 modizzm

modizzm

    Не врач

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 43 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Интересы:Нейробиология, Психиатрия Психофармакотерапия, Психотерапия, Гуманистическая психология, Когнитивно-поведенческая психотерапия, Глубинная психотерапия и психоанализ, Наркология, Глубинная психотерапия пациентов с зависимостями, Психореаниматология, Биологическая терапия

Отправлено 29 Январь 2015 - 01:52

*
Популярное сообщение!

Плохо после отмены вела.

летом в один день отменила и месяц без депры и тревоги

а сейчас тянула полтора месяца мизерные дозы и плохо стало почти сразу.

Зверобой не чувствую, чтоб тревогу и страх снимал, не говоря уже о настроении

не могу ни на чем сосредоточиться, даже сидеть на одном месте, лежать трудно.

ночью перестала спать, ноги беспокойные.

выпила сегодня родиолу - ничего, если не хуже

феназепам колю, счет уже потеряла - невыносимое состояние, выть хочется.

Как перетерпеть????

Смотрите, есть два подхода. Сложный, так сказать, более или менее научный ("более-менее", потому что официальная психиатрия отрицает возможность абстинентного синдрома от венлафаксина) и простой.

 

1. "Сложный".

"Беспокойные ноги", неусидчивость - это акатизия. Хотя акатизия относится к экстрапирамидным расстройствам (в данном случае, временным, индуцированным приемом/отменой ЛС), она очень плохо купируется стандартными "корректорами", используемыми в психиатрии: циклодолом, акинетоном и бензодиазепинами (в т.ч. феназепамом). Бывает эффективен анаприлин (2-3 раза в день по 20-40мг). Но анаприлин снижает давление, и может возникнуть слабость, поэтому не лучший вариант. Гарантировано снимет акатизию, не вызвав при этом побочных эффектов, адамантин или мемантин. Первый продается под торговыми названиеми Мидантан (в районе 100-200 руб за 100 таб) и ПК-Мерц (300-350 руб за 30 таб), принимается 1 тб утром и 1 тб вечером. Мемантин: вам не нужен дорогой оригинальный Акатинол Мемантин, подойдёт, к примеру, европейский Нооджерон. В упаковке 30 таблеток (~700 руб), но в некоторых аптеках упаковку, состоящую из 3 блистеров по 10 таб делят, и можно приобрести 1 блистер, а этого вам хватит, т.к. дозировка суточная, достаточная для снятия акатизии - 5 мг (1/2 таб однократно утром). Более того, мемантин в дозах, превышающих терапевтические, где-то от 3-4-5 таблеток, принятых за один раз, снимет полностью все симптомы отмены на период 24-48 часов, после чего синдром отмены, если и проявится, то в ослабленной, терпимой форме. Но такие "недокументированные" возможности мемантина пробовать категорически не рекомендую. Отличия двух препаратов для вас: для адамантина более выраженн психостимулирующий эффект, для мемантина - успокаивающий, но без доли седации или сонливости (некоторый психостимулирующий эффект для него так же характерен). Вообще, не смотря на различные показания к применению, эти два адамантанта имеют много общего, они гораздо ближе к друг другу по фармпрофилю, нежели в представлении большинства врачей.

 

Тревогу, если на неё не повлияет мемантин, снимет какой-либо из высокопотентных бензодиазепиновых транквилизаторов с мощным анксиолитическим эффектом: клоназепам, лоразепам или алпразолам. Ну ещё как вариант, сейчас появились таблетки феназепама по 2.5мг. Оптимальным выбором будет клоназепам: он обладает и мощным противотревожным эффектом наряду с мощным (по сравнению с другими бензодиазепинами) миорелаксирующим эффектом (это так же уменьшает акатизию), а кроме того у него более длительный период полувыведения, поэтому зависимость к этому БД формируется медленнее, чем, скажем к алпразоламу. Достаточной суточной дозой клоназепама будет 2мг (т.е 1 таблетка, разделенная на 3 приема: 1/4 утром, 1/4 днем, 1/2 наночь). В первые дни приема возможна сонливость.

 

Если при этом останется дисфория или раздражительность, плохое настроение, то целесообразно присоединить пароксетин (Паксил или Адепресс) дней на десять (за это время вы не успеете "привыкнуть" к паксилу, поэтому от него симптомов отмены не будет, как и истинного АД-эффекта, но он поможет): 20мг утром.

 

Нейролептики - категорически нет, кроме, пожалуй, рисперидона (торговые названия Рисполепт, Риссет) в суточных дозах, в 2-4-6 раз меньше антипсихотических: оптимально 1мг однократно на ночь, вариабильность дозы 0.5-1.5мг). При такой схеме приема рисперидона, нежелательных побочных эффектов в виде притупления эмоций, экстрапирамидных расстроств, дневной сонливости не будет, однако нормотимический эффект (купирование дисфории, раздражительности, перемен настроения) сохранится.

 

Теперь о трамадоле. Трамадол будет полностью снимать все симптомы отмены венлафаксина, т.к. последний синтезировали, изменив как-раз таки его формулу: избавились от рекреационного употребления (венлафаксин в отличии от трамадола не вызывает повышенного настроения или эйфории при однократном приеме в любом диапазоне доз), но сохранили отсроченный антидепрессивный эффект, который так же свойственен трамадолу (трамадол, кроме прочего, ингибирует обратный захват серотонина, норадреналина и дофамина. А вот проблему с химической зависимостью не решили: как и трамадол, венлафаксин у некоторых (подчеркиваю: ЛИШЬ У НЕКОТОРЫХ) людей (критерий неизвестен) вызывает сильный синдром отмены, ну а если быть честнее, самую настоящую абстиненцию. Поэтому убедительно не советую использовать трамадол, разве только в комплексной терапии в первые 2-4 дня, в суточных дозировках не более 200мг в первый день (обязательно разделенных на 2-4 приема в день), а далее уменьшая ежедневно, полностью отменив к 4-5 дню.

 

2. Простой, ненаучный, но действенный и, к сожалению, более известный среди наркоманов, но не врачей. Тем не менее, я возьму смелость, рекомендовать именно его.

 

Прегабалин (торговые наименования "Лирика", "Прегабалин-Рихтер") полностью снимет синдром отмены венлафаксина после первого же приема. Три момента: 1) используйте минимально-эффективные разовые и суточные дозировки (как правило, достаточно 150мг/сут в 2-4 приема; максимально - 300мг/сут в 2-4 приема), 2) принимайте прегабалин не более 14 дней, 3) после семи дней приема плавно снижайте дозировку до нуля к 14 дню (это легко, т.к. существуют формы выпуска таблеток по 37.5мг, 75мг, 150мг. Таблетки по 300мг принимать категорически не советую.

 

Ограниченность во времени приема и желательность применения минимально-эффективных дозировок обусловлена возможностью развития психологической или психической зависимости уже от самого Прегабалина (опять таки, официальная неврология и психиатрия не признают зависимости от прегабалина, но вот для врачей наркологов, после запрета кодеиносодержащих препаратов, пациенты с зависимостью от прегабалина - обыденность).


  • 6

#2663 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 29 Январь 2015 - 04:34

Спасибо большое, за такой развернутый ответ.

 

Скажите, пожалуйста, на этом фоне (выберу 2 вариант, я ее не пила и думаю использую в минимальных количествах) можно  пить деприм форте? Т.к. хочу перейти на растительные препараты полностью. Пью его 10 дней (1 мг гиперицина) утром. Но, замечаю, что после него стала болеть голова и давление повышаться.

 

Присутствуют тревога и астения в равной степени, поэтому сомневаюсь на счет родиолы в капсулах 100 мг х 2 раза в день, но все-таки сегодня выпила.

Можно ли пить их вместе и не "противоречат" ли они друг другу по действию?

 

И сколько по времени можно пить деприм, с перерывами или без?

Может он и совсем не нужен? Раз голова болит (но как узнать - от него или нет, у меня часто головные боли, но без повышения давления, а сейчас повышается).

И лучше пить одну родиолу?

 

Есть еще следующие травы с айхерба, выписала, чтоб сойти с велаксина благополучно, - кава, готу кола, пассифлора, бакопа.

Но как применить их - не знаю. Или им еще не время?

Извините за множество вопросов.

После трамала пролонг действительно хорошее настроение и работоспособность. Но я им не злоупотребляю. Просто сегодня тяжко было.

 

Большая Вам благодарность!


Сообщение отредактировал Olga58: 29 Январь 2015 - 04:11

  • 0
 
 
 

 


#2664 марина маргер

марина маргер

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Омск

Отправлено 29 Январь 2015 - 06:45

Выпила 37.5 первый день велаксин.
Схема такая 37.5 велаксин утро + 50мг кетилепт на ночь. Диагноз тревожное расстройство ,невроз.
Эх...боюсь побочек!От грандаксина словила кучу побочек((
  • 0

#2665 марина маргер

марина маргер

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Омск

Отправлено 29 Январь 2015 - 06:47

А еще вопрос, кетилепт пью 6 дней. Его хватит для прикрытия от побочек или все таки феном первое время?Мне фена 1/4 от 0.5мг отлично помогает. Что скажете???
  • 0

#2666 Auricom

Auricom

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Msk

Отправлено 29 Январь 2015 - 09:51

А еще вопрос, кетилепт пью 6 дней. Его хватит для прикрытия от побочек или все таки феном первое время?Мне фена 1/4 от 0.5мг отлично помогает. Что скажете???

а ты давно Сероквель-Кетилепт пьёшь?

я его не пил, но мне казалось,

что у него явно больше побочек, чем у простетского сиозсн-венлафаксина.
и ещё 37мг - это сходная-стартовая дозировка, я вообще пил 300+ без проблем.


  • 0

#2667 Auricom

Auricom

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Msk

Отправлено 29 Январь 2015 - 09:56

modizzm,
можно вопрос, а почему именно микро-рисполепт, а не микро-флюанксол?


  • 0

#2668 марина маргер

марина маргер

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Омск

Отправлено 29 Январь 2015 - 11:56


А еще вопрос, кетилепт пью 6 дней. Его хватит для прикрытия от побочек или все таки феном первое время?Мне фена 1/4 от 0.5мг отлично помогает. Что скажете???

а ты давно Сероквель-Кетилепт пьёшь?
я его не пил, но мне казалось,
что у него явно больше побочек, чем у простетского сиозсн-венлафаксина.
и ещё 37мг - это сходная-стартовая дозировка, я вообще пил 300+ без проблем.
от него ноги ватные шатает сильно. Зрение мутное. Ну и сплю до 2 дня!Мне его выписали от мыслей навязчивых вроде помог. Пью неделю. Может еще организм не привык.
  • 0

#2669 марина маргер

марина маргер

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 58 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Омск

Отправлено 29 Январь 2015 - 12:27

А когда вообще можно остаться только на велаксине? Вел тоже же по идее должен убрать "гадкие мысли" и страхи?
  • 0

#2670 Максик

Максик

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 321 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж

Отправлено 29 Январь 2015 - 02:01

У кого как судя по всему. Когда я начинал принимать вел, то он все страхи и отсутствие радости от жизни убрал, я как-то себя спокойно и радостно чувствовал, но прошло два года и почему все обратно вернулось, тревоги, апатии и неуверенность в себе, отсутствие спокойствия, хотя вел я все еще продолжаю принимать, хотя и снизил до 75мг. Не знаю, почему так происходит, но это происходит. Может врачи мне смогут ответить на этот вопрос, потому что пока никто не может это сделать.


  • 0



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами венлафаксин, велаксин, велафакс, эфевелон, антидепрессант, СИОЗСН




Copyright © 2024 Нейролептик.ру