Сообщений в теме: 13176

[Килгор Траут]

Кстати, а миртазапин "РЕМЕРОН", ах да, он же блокирует Н1-рецепторы, что предопределяет его седативные свойства...

Я думаю конкуренцию Венлафаксину может скласть Милнаципран "Иксел" (но не в ценовой категории)  - ингибирует обратный захват норадреналина и серотонина. Не имеет сродства к м-холинорецепторам, a1-адренорецепторам, гистаминовым Н1-рецепторам, а также допаминовым, бензодиазепиновым и опиоидным рецепторам.

так связывается с H1 рецепторами или нет )) а седативный эффект вследствие блокировки адренорецепторов.(альфа2)

[Фридрих Энгельс]

Как работает Венлафаксин ? В дозах до 150мг он только на серотонин , а норадреналин с дофамином не цепляет вообще ? В дозах выше 150мг он уже ингибирует норадреналин а серотонин он получается ингибирует ещё больше чем в дозах до 150мг ? Так же и дозами выше ?
Или он ингибирует в более высоких дозах серотонин на всё том же уровне только ещё начинает распространять своё действие на норадреналин и дофамин ?

Дофаминергическое действие есть уже в минимальных дозах, но скорее всего  не через ингибицию обратного нейронального захвата, а через повышение чувствительности (опосредованное) дофаминовых рецепторов - отсюда и чувство тошноты

[Килгор Траут]

 

Как работает Венлафаксин ? В дозах до 150мг он только на серотонин , а норадреналин с дофамином не цепляет вообще ? В дозах выше 150мг он уже ингибирует норадреналин а серотонин он получается ингибирует ещё больше чем в дозах до 150мг ? Так же и дозами выше ?
Или он ингибирует в более высоких дозах серотонин на всё том же уровне только ещё начинает распространять своё действие на норадреналин и дофамин ?

Дофаминергическое действие есть уже в минимальных дозах, но скорее всего  не через ингибицию обратного нейронального захвата, а через повышение чувствительности (опосредованное) дофаминовых рецепторов - отсюда и чувство тошноты

 

откуда такие данные о повышении чувствительности доф рецепторов ?

кроме того, дофамин это не только нейромедиатор но и гормон - воздействие на рецепторы депрессию не снимает. например агонист бромкриптин эффективен как агонист, но на эмоциональную сферу не влияет так как блокаторы захвата дофамина - аминептин и тд.

[Desvok]

Maximilian, в дозировке до 150 мг влияние на норадреналин есть, но оно минимальное и при повышении дозировки сверх 150 мг, "сила" ингибирования норадреналина увеличивается на максимум и придел етого максимума на дозе 225 мг. Серотонин ингибируется на полную мощь уже при дозе 150мг, и с увеличением дозы усиления ингибирования существенно не возрастает. При дозировке 300-375 мг немного ингибируется дофамин.



-Ето насколько я помню.

[Фридрих Энгельс]

 

воздействие на рецепторы депрессию не снимает. например агонист бромкриптин эффективен как агонист, но на эмоциональную сферу не влияет так как блокаторы захвата дофамина - аминептин и тд.

 

 

вопрос спорный, т.к. серьезных исследований не проводилось, да к тому же эффективность противопаркенсонических препаратов оценивалась по их действию на экстрапирамидную систему (а не на лимбическую и т.д.). С другой стороны антогонисты дофаминовых рецепторов влияют на эмоциональную сферу очень отчетливо - развитие "эмоциональной тупости" при приеме нейролептиков

[Килгор Траут]

 

 

воздействие на рецепторы депрессию не снимает. например агонист бромкриптин эффективен как агонист, но на эмоциональную сферу не влияет так как блокаторы захвата дофамина - аминептин и тд.

 

 

вопрос спорный, т.к. серьезных исследований не проводилось, да к тому же эффективность противопаркенсонических препаратов оценивалась по их действию на экстрапирамидную систему (а не на лимбическую и т.д.). С другой стороны антогонисты дофаминовых рецепторов влияют на эмоциональную сферу очень отчетливо - развитие "эмоциональной тупости" при приеме нейролептиков

 

почему же, проводились. на счет агонистов например каберголин лучше бромкриптина будет. по крайней мере в статьях часто поднимается вопрос связи нейромедиаторных свойств при высвобождении в nucleus accumbens и роли в двигательных и гормональных процессах.

[Килгор Траут]

еще ладно что подтипов всего 2, с серотонином думали что все просто, во временя когда вводили понятие "М-рецепторов" (морфиновых), сейчас их уже 7 подтипов насчитали с подвидами - с действием в корне отличным.

[Фридрих Энгельс]

 

почему же, проводились. на счет агонистов например каберголин лучше бромкриптина будет. по крайней мере в статьях часто поднимается вопрос связи нейромедиаторных свойств при высвобождении в nucleus accumbens и роли в двигательных и гормональных процессах.

 

Ну, и выводы какие?..

[igorr]

как с паксила наименее безболезненно перейти на велаксин? чересчур меня паксил седативит, но при снижении даже с 40 на 30 мг начинается синдром отмены, особенно тяжело в плане физики

[Desvok]

как с паксила наименее безболезненно перейти на велаксин? чересчур меня паксил седативит, но при снижении даже с 40 на 30 мг начинается синдром отмены, особенно тяжело в плане физики

Лесенкой переходить. Добабавляете к Пароксетину минимальную дозу Венлафаксина (пол табла 37.5) и постепенно увеличивая дозу венлафаксина, снижать дозу Пароксетина по милиграмму. День за днем.
Я думаю что при такой схеме ви перейдете на на венлафаксин с пароксетина дей за 30-40.
Удачи.