Сообщений в теме: 46

[helenica]

Согласна, в антидепрессанты нужно верить...да и в любые другие лекарства тоже.

 

 И вот это вот все очень напрягает, чувствуешь себя заранее приговоренным, как тяжелобольной, которому говорят, что у него редкая инфекция, лечения нет и сначала он станет слабоумным, а потом умрет.

 

 

Есть теория, что свое заболевание очень важно принять. Как бы смириться с ним и принять. Вы такой как есть, и вы с такими особенностями...да нас много тут таких 

Ну может в силу зверобоя вы поверите? Очень полезная и лечебная травка.

[Rey]

У психического состояния нет критериев нормальности/ненормальности относительно среднестатистического, так как внутреннее состояние может переживать только каждый свое, а в душу другого не залезть. Человек не может понять относительно других, его обычное душевное состояние - это нормальность или нарушение. Возможно то, что один считает психической болезнью, для среднестатистического человека - обычность. Можно говорить, что меня душевно колбасит, а на самом деле я этот расколбас вижу на пустом месте, где другие люди ничего не видят. Тревожность и ее отсутствие создается, поддерживается и отпускается только самим человеком, и создается она из нормального состояния. 

Максимум, что можно сделать со стороны - словесно покопаться в человеке и интуитивно ощутить, в чем смысл его беспокойства, и, во-вторых, словесно направить его в сторону ощущения себя гармонично и спокойно, а не ставить диагноз, тем самым еще сильнее закапывая его в собственной идее ненормальности и болезненности, чем и занимается современная психиатрия. Нужно не ставить диагноз и пичкать таблетками, которые притупляют восприятие настолько, что человек вовсе теряет способность к восприятию, а словом человека направлять в сторону принятия себя и своего состояния, что автоматически введет его в покой и равновесие.

[pound]

Есть теория, что свое заболевание очень важно принять. Как бы смириться с ним и принять. Вы такой как есть, и вы с такими особенностями...да нас много тут таких 

Ну может в силу зверобоя вы поверите? Очень полезная и лечебная травка.

 

Если бы только начинал свой "путь" в психофармакологии, то еще можно было бы подумать, а так... Это все равно, что при бессоннице валерьянку пить (в бытность свою студентом так отчаялся, что целый флакончик выпил. Эффекта не было, естессно ). Если бы торкало, тогда бы еще другой лечебной травкой запасался, if you know what i mean...

 

Человек не может понять относительно других, его обычное душевное состояние - это нормальность или нарушение. Возможно то, что один считает психической болезнью, для среднестатистического человека - обычность. 

 

не ставить диагноз, тем самым еще сильнее закапывая его в собственной идее ненормальности и болезненности, чем и занимается современная психиатрия. Нужно не ставить диагноз и пичкать таблетками, которые притупляют восприятие настолько, что человек вовсе теряет способность к восприятию, а словом человека направлять в сторону принятия себя и своего состояния, что автоматически введет его в покой и равновесие.

 

Очень здравые мысли, как-то тоже что-то такое в голове крутилось, но сформировать не получалось. Очень приятно было их прочесть. Не во всех случаях конечно это правда, но процентах в 80-90 психических страданий такой подход себя оправдывает. При любом ментальном пуке люди идут к психиатрам (в Европе это просто чума какая-то, в США, говорят - тоже. У нас еще как-то не так сильно выражено), психиатры без диагнозаи конечно не оставят, благо их сотни, а если совсем глухо, то есть ведь код вроде "неуточненное расстройство настроения", "неуточненное расстройство личности" и т.д. и начинается канитель на всю оставшуюся жизнь. Потом непонятно, какие симптомы вызваны препаратами, какие просто добавились. Для коррекции побочек одного препарата назначается другой, они перестают помогать, назначается "потенциирующий" препарат. А потом еще один. Ведь два "потенциатора" лучше чем один. А потом можно и третий препарат назначить. Вот четыре штуки в сумме должны точно помочь. Их ведь четыре. 

[Milky]

Если бы только начинал свой "путь" в психофармакологии, то еще можно было бы подумать, а так... Это все равно, что при бессоннице валерьянку пить (в бытность свою студентом так отчаялся, что целый флакончик выпил. Эффекта не было, естессно ). 

Как основа терапии вряд ли, а как составная часть схемы из эдак 8-9 препаратов вполне. Мне элеутерококк и женьшень помогают, например, правда при другом диагнозе, не депре (ф20.6). Жаль снижают судорожный порог.

 

Такой тяжелой суицидальной депрессии как у вас, у меня не было, поэтому трудно представить себе вашу ситуацию, но думаю для нас обоих медленное карабканье наверх при помощи фармы - единственный способ достойно прожить свою жизнь. Таблетки реально работают, вопрос в том, насколько большой кумулятивный эффект вас выведет в ремиссию.

[helenica]

Если бы только начинал свой "путь" в психофармакологии, то еще можно было бы подумать, а так... Это все равно, что при бессоннице валерьянку пить (в бытность свою студентом так отчаялся, что целый флакончик выпил. Эффекта не было, естессно   ). Если бы торкало, тогда бы еще другой лечебной травкой запасался, if you know what i mean...

 

Ну не знаю...ваш путь в психофармакологии при перечисленных и принимавшихся препаратах-нулевой, по сравнению со мной и здесь присутствующих (без ложной скромности) и  вы тем более бы знали, что зверобой это не как валерианка, а реальный антидепрессант. Только с длительно разворачивающимся действием. Вполне себе вариант для того,кто не хочет пичкать себя таблами а хочет ходить на работу без затуманенных мозгов.

И зачем пить флакон валерианы и ждать какого то эффекта? Не  похоже, что вы медик...Лечение это достаточно длительное состояние.

Находясь в черной депрессии вы не смогли бы философствовать на форуме,а просили бы реальной помощи.

Еще раз прошу прощения,возможно все это грубо по отношению к вам.

[pound]

Ну не знаю...ваш путь в психофармакологии при перечисленных и принимавшихся препаратах-нулевой, по сравнению со мной и здесь присутствующих (без ложной скромности) и  вы тем более бы знали, что зверобой это не как валерианка, а реальный антидепрессант. Только с длительно разворачивающимся действием. Вполне себе вариант для того,кто не хочет пичкать себя таблами а хочет ходить на работу без затуманенных мозгов.

И зачем пить флакон валерианы и ждать какого то эффекта? Не  похоже, что вы медик...Лечение это достаточно длительное состояние.

Находясь в черной депрессии вы не смогли бы философствовать на форуме,а просили бы реальной помощи.

Еще раз прошу прощения,возможно все это грубо по отношению к вам.

 

Ну ладно, ладно. В свою защиту скажу, что я тогда был первокурсником и о медицине знал чуть меньше, чем ничего, сейчас вот нашел работу без пациентов и вообще все забуду, кроме исследований . Все-таки ожидал, что она успокоит и "выключит". Хотя стареньким психически относительно здоровым таблетки балдриан помогают, скорее всего просто от того факта, что что-то для сна дали. Зверобоя упаковку приблизительно в то же время сто лет назад купил, но как-то ни разу не заварил, если честно, тем более что начал вскоре приключения с психиатрами. 

Извиняться вам незачем, вы честно и объективно пишете. Что я здесь забыл и зачем дохожу почти до отрицания психиатрии на психиатрическом форуме - не знаю. Просто хочется пообщаться с хорошими людьми и просто коллегами по несчастью. 

 

Да, такого опыта с психофармакой, как у некоторых или большинства здесь, у меня нет. Но если смотреть, например, на немецкие клинические рекомендации, то по сути не были испробованы комбинация миртазапина или тразодона с тем же венлафаксином и тироксин. Аугментация литием и нейролептиком одновременно была, замена антидепрессанта была, уровни препаратов и лития были хорошими, на 300 мг/сутки венлафаксина даже выше, чем нужно, соматические и неврологические причины были, насколько возможно, исключены. Еще МАО ингибиторы не были в ходу, это да, думал даже их попробовать, если плохо будет. Еще некоторые пытаются больных клозапином кормить, но это уже если совсем безднадега, да и в рекомендациях ни слова о нем нет. Такое в общем. Голословно заявлять, что все было испробовано, но что-то сильно сомневаюсь, что миртазапин+венлафаксин+литий+абилифай+тироксин (а еще можно БАДы добавить) что-то бы кардинально изменили. Три из них я месяцев 8 пил и не знаю, как не отдал летом концы от тоски после выписки из больницы.  Все ведь просто на самом деле, просто нужно перестать быть депрессивным. А еще к этому желательно сразу же стать красивым и умным. 

[helenica]

Просто хочется пообщаться с хорошими людьми и просто коллегами по несчастью. 

 

 

  Это вы правильно по адресу зашли.

 

зачем дохожу почти до отрицания психиатрии на психиатрическом форуме - не знаю

 

 

Здесь кстати много обсуждений альтернативных методов терапии-например медитация и йога, самопознание, утренние пробежки. Тренировки до изнеможения...и все это работает, только лень-матушка вмешивается.

[pound]

Спорт помогает хорошо, это да. Правда мне кажется, что он в неком промежуточном состоянии эффективен, потому что если плохо, то большинство больных едва смогут себя заставить бегать или гири тягать, например. Тем более, какое там "с утра" .

 

Помню одно время втянулся очень в бег, мог по 20 километров бегать. И в итоге развалил колено, когда по дури купил плохие кроссовки. Жаль, что так вышло, но это все-таки было здорово, как медитация, только в движении. А как всё после пробежки сверкало и радовало. Да, было дело... 

[Uriy9999]

Мне то же хрен что помогает. А у меня семья, двое детей. Очень хочется покончить жизнь, но я не могу, для детей и жены это будет очень больно, я не хочу, что бы они испытывали такую же боль, как и я. Работать надо, а я не могу. Вообще жесть какая то. Если у тебя есть близкие, то терпи ради них. Стильнокс, теместу пробовал? Бензодиазепины это плохо, от них зависимость! Да, зависимость, но они хоть как то облегчают состояние. Да, и мне спорт помогал, тревога проходила, настроение улучшалось, на какое то время. Но, все прекрасно понимают, при тяжелой депре, ты и до зала не дойдешь, а если и дойдешь, то не сможешь работать. Вывести из этого состояния, на несколько часов можно. Просто не знаю, что делать.... Ненависть помогает, то же снимает депра мгновенно проходит, но в этом тебе должны помочь добрые люди, оскорбление, унижения, вспыхиваю за мили секунды. Шок помогает, на час или 2. Термический, зимой в озеро заходил, холод выжигает все. Перед машиной упал не слабо, то же как шок был, все болит, водитель орет, а меня отпускает, запахи начинаю чувствовать, тоска, тревога прошла, но постоянно, это не получиться проделывать. Модафинил принимаю, если мне надо из овощного состояния выйти, хотя после него дня 3 вообще мрак. С утра не молиться не проклинать уже не могу, просто в ступор вхожу. Собрал себя по частям и на работу. Назад посмотрешь, жесть, страдания и свои и близких, все из-за меня, настоящее мучение

[Brut]

как психонавт с опытом  -  рекомендую зипрексу(не видел ее в вашем списке).. а вообще, конечно, звучит , как дурной характер(раз таблы не помогают и была возможность жить и работать за границей). такая...ммм.. тяжелая дистимия...Как сказал мой док - "а с чего тебе быть довольным : работа - какаха,не религиозный, друзей нет и в семье проблемы,хехе - на тебе еще пачку"...и вправду - а с чего радоваться-то?...

по мне так - главная беда - скука(кстати и у автора интересов особенных не заметил, хотя и не об этом пост) . От нее начинаешь ковырять себя и ковырять...Чем Вы занимаетесь ? на что вечера убиваете?