Действие ингибиторов обратного захвата в лечении депрессии (гепотеза)
#51
Отправлено 10 Июль 2020 - 08:06
Но речь шла не об этом а о строении когнитивной депрессии и о том как не болеть.
А если ты хотел меня просветить ради чего я занимаюсь тут всей этой писаниной то я вполне осознаю что делаю это как и все остальные в угоду своим инстинктам.
Ибо за их пределами мы даже не можем ни о чем помыслить. Даже математика используется в угоду им и даже Пелерман доказал теорию Пуанкаре в угоду им.
#52
Отправлено 10 Июль 2020 - 08:51
Он же и обьясняет что бывает за пределами инстинктов.. И при чет тут кто выше. Где ты применишь свою энтропию в реальной жизни?
Он рассказывает через что проходит/может проити человек. Что бывает если он идет не туда. Тут предельно просто и сжато. Видимо нужна подготовка.
#53
Отправлено 10 Июль 2020 - 10:15
Он же и обьясняет что бывает за пределами инстинктов.. И при чет тут кто выше. Где ты применишь свою энтропию в реальной жизни?
Он рассказывает через что проходит/может проити человек. Что бывает если он идет не туда. Тут предельно просто и сжато. Видимо нужна подготовка.
Понимая что такое энтропия и куда всё движется я в месяц делаю не плохие деньги на курсах валют например. Почти половину того что зарабатываю на работе. Это позваляет делать прогнозы и знать куда и когда нужно входить а куда не лезть. И применение этим знаниям не только экономическое. Я вижу людей созидающих и способных к взаимовыгодной кооперации и вижу только разрушающих всё вокруг себя в угоду себе. Применение этим знаниям это как математика в применении к человеческим взаимоотношениям.
А не туда человек пойти не может принципиально и то что что то есть за пределами инстинктов это чепуха и выдумки людей паразитирующих на знаниях принесённой нам такой наукой как этология. Мы даже в носу ковыряем повинуясь инстинктам. Попробуй найди хоть одно действие за пределами инстинктов? В пределах инстинктов совершаются даже самоубийства. Даже шизофреники и параноики управляемы инстинктивными механизмами.
Этологи разжевали всё таким людям как Савельев уже очень давно ещё а те времена когда Амиран под стол пешком ходил.
Ни какой подготовки мне не надо. Я этих двоих уже пережевал и выплюнул. Они называют оторванное от инстинктов мышление истинно человеческой деятельностью, но такого не бывает. Запустить любой акт мышления может только инстинкт. Когда выпали волосы и нет больше бабуинских инстинктов доминирования, когда уже не нужны деньги, мышление начинает толкать вперёд любопытство а любопытство в конечном итоге проистекает из инстинкта самосохранения. Он хочет заниматься и занимается просветительской деятельностью делиться тем какие знания накопил и какие синтезировал сам, он хочет что бы это всё сохранилось в умах людей в культуре после его смерти. Он хочет сохранить частички своей личности в умах людей когда его собственный носитель биологическое тело умрёт. Инстинкт самосохранения.
Вот просвещайтесь трудами истинных ученных если нужно
https://drive.google...iew?usp=sharing
#54
Отправлено 10 Июль 2020 - 11:56
Всегда полезно посмотреть на дело другими глазами.
Но..орнитолог? Откуда орнитологу знать как работает мозг человека?
Не авторитетно. У меня после психологов аллергия на фантазеров. Хочу чтобы люди обьясняли откуда они что взяли.
#55
Отправлено 11 Июль 2020 - 12:04
Всегда полезно посмотреть на дело другими глазами.
Но..орнитолог? Откуда орнитологу знать как работает мозг человека?
Не авторитетно. У меня после психологов аллергия на фантазеров. Хочу чтобы люди обьясняли откуда они что взяли.
Правильно. Как смел какой то там путешественник и натуралист Чарльз Дарвин высказаться о том что человек венец эволюции животного мира на этой планете. Ведь он изучал там каких то птичек и жучков на хер знает каких островах. А ту же человек. Человек же не животное. Правда почему то на растение не похож, имеет позвоночник, позвоночное видать, кровь тёплая, теплокровное видать, яйца не несёт икру не мечит, плацентарное видать, молоком вскармливает, неужели млекопитающие? Примат? Да не какой примат. просто похож. И уж точно не разновидность обезьян.
И вообще как вы посмели подумать что человек это животное?
Ты мил человек наверно так думаешь?
И вообще фантазер этот Дарвин нафантазировал какую то эволюцию. Что это вообще такое?
А Иван Петрович Павлов. Он же с собаками работал. Причём тут человек ? Человек это же звучит гордо а тут какие то собаки, слюни лампочки. И вообще он же не разрезал собачий мозг и не высматривал в нем рефлексы под микроскопом. Фантазер, он просто нафантазировал рефлексы. А автоматическое сужение радужки глаза в ответ на усиление света или дерганье ноги при ударе молоточком по подколенному сухожилию у ЧЕЛОВЕКА это не какой не рефлекс, это промысел Божий. Ведь ЧЕЛОВЕК это там ни какая то собачка или птичка.
#56
Отправлено 11 Июль 2020 - 02:40
А если учебника два. Один написал химик, другой орнитолог?
Откуда у вас уверенность что вы можете оценить качество работы специалиста, хоть Дольника, хоть Савельева, если вы не специалист?
Савельев может отвечать сам за себя. У него профессия - палеоневролог. Так же и Дарвин. Орнитологу придется ссылаться на других. Он птицами занимался, потом славы захотелось. Кому его воробьи интересны. Типичный паразитизм. Возьму труды других и расскажу вам что я по этому поводу думаю. Ага, спасибо.
#57
Отправлено 12 Июль 2020 - 02:09
На основании какой имеющийся у вас достоверной информации вы будете оценивать качество учебника, например по химии?
А если учебника два. Один написал химик, другой орнитолог?
Откуда у вас уверенность что вы можете оценить качество работы специалиста, хоть Дольника, хоть Савельева, если вы не специалист?
Савельев может отвечать сам за себя. У него профессия - палеоневролог. Так же и Дарвин. Орнитологу придется ссылаться на других. Он птицами занимался, потом славы захотелось. Кому его воробьи интересны. Типичный паразитизм. Возьму труды других и расскажу вам что я по этому поводу думаю. Ага, спасибо.
Палеоневрология — наука, находящаяся на стыке палеонтологии и нейробиологии, изучающая строение головного мозга ископаемых позвоночных по особенностям мозговой полости черепа, её рельефу. У истоков этой дисциплины в СССР стояла Вероника Кочеткова (1927-71)[1].
Объектом изучения обычно является эндокран — естественный или чаще искусственный слепок мозговой полости. Этот слепок часто позволяет судить об объёме, внешней форме и характере рельефа больших полушарий, мозжечка и других отделов головного мозга, а также размерах отходящих от него нервов и так далее, хотя не всегда полностью соответствуют по размеру и форме самому мозгу. У рыб, земноводных и многих пресмыкающихся мозг часто отделяют от костей крыши черепа значительные разращения мозговых оболочек и сосудистые сплетения, а также крупные полости кровеносных резервуаров (кровеносные синусы). Они могут занимать значительный объём, и тогда эндокран размерами и пропорциями не соответствует головному мозгу. Больше всего соответствуют мозгу эндокраны у птиц и особенно у млекопитающих, но не у всех в равной степени. У китообразных и многих крупных копытных мозг плотно лежит на основании черепа, но между мозгом и сводом черепа есть некоторое пространство. При этом рельеф верхней стороны мозга не отражён в подробностях на внутренней стороне свода черепа; эндокран почти не имеет борозд и извилин и к тому же несколько больше мозга. Самое точное представление о рельефе поверхности мозга дают эндокраны у многих насекомоядных, рукокрылых, хищников и так далее.
По эндокрану можно судить о развитии тех или иных отделах мозга и делать выводы о развитии его интеллекта, органов чувств, моторных функций и так далее. Эти исследования в ряде случаев помогают установить систематическое положение ископаемых видов. Так, благодаря данным палеоневрологии удалось выявить родство десмостилов с сиренами.
Высказывания и книги Сергея Савельева на темы, не связанные с основной специальностью профессора, неоднократно критиковались специалистами за большое количество фактических ошибок и некорректность выводов
#58
Отправлено 13 Июль 2020 - 01:07
Энтомологи насколько я понял, это обобщающее название тех же психологов и философов. Ничего против них не имею, но изучать поведение без его основы - нервной системмы, как химию без микроскопа. Алхимия получается. Слышали сколько там было диких фантазий?
У Савельева все стили, пристрастья и прочии брачные игры попугаев давно сведены к трем стремлениям всех живых существ - еда, размножение, доминантность ( для социальных животных). ВСË. Наблюдать там больше нечего. Ничего нового не покажут.
Бросается ли мальчик какашкой или читает стихи с табуретки - без разницы. Он стремиться доминировать. В этом он сходен с любым другим социальным животным.
Все животные делают это по разному, иногда похоже, но суть то одна. То есть все энтомологи пытаясь обобщить свои наблюдения недочего глубже не докапаются. То есть более менее глубоко обьяснить то что было, предсказать что будет, и серьезно влиять на то что есть, они смогут только в этих грубых рамках. И все.Тупик. А человеческая жизнь шире, она только этим не описываеться.. Или теорему пуанкаре решили гдето среди арангутангов?
Дальше, особо проницательные могут фантазировать насчет изменчивости мозга или внегеномном наследовании поведения. Но это будут безосовательные фантазии, потому что за основаниями нужно будет вскрывать череп. А это уже к Савельеву.
#59
Отправлено 13 Июль 2020 - 12:16
Спасибо вам. Я рад что хоть с кемто могу гововорить на интересующую меня тему. И вы почти не переходите на личности.
Энтомологи насколько я понял, это обобщающее название тех же психологов и философов. Ничего против них не имею, но изучать поведение без его основы - нервной системмы, как химию без микроскопа. Алхимия получается. Слышали сколько там было диких фантазий?
У Савельева все стили, пристрастья и прочии брачные игры попугаев давно сведены к трем стремлениям всех живых существ - еда, размножение, доминантность ( для социальных животных). ВСË. Наблюдать там больше нечего. Ничего нового не покажут.
Бросается ли мальчик какашкой или читает стихи с табуретки - без разницы. Он стремиться доминировать. В этом он сходен с любым другим социальным животным.
Все животные делают это по разному, иногда похоже, но суть то одна. То есть все энтомологи пытаясь обобщить свои наблюдения недочего глубже не докапаются. То есть более менее глубоко обьяснить то что было, предсказать что будет, и серьезно влиять на то что есть, они смогут только в этих грубых рамках. И все.Тупик. А человеческая жизнь шире, она только этим не описываеться.. Или теорему пуанкаре решили гдето среди арангутангов?
Дальше, особо проницательные могут фантазировать насчет изменчивости мозга или внегеномном наследовании поведения. Но это будут безосовательные фантазии, потому что за основаниями нужно будет вскрывать череп. А это уже к Савельеву.
Спасибо вам что тренируете моё умение вкладывать в небольшое количество текста большое количество информации.
Энтомоло́гия (от др.-греч. ἔντομον «насекомое» + λόγος «слово, учение») — раздел зоологии, изучающий насекомых[
Этоло́гия (др.-греч. ἦθος «характер» + -λογία «изучение») — полевая дисциплина зоологии, изучающая генетически обусловленное поведение (инстинкты) животных, в том числе людей[1].
Зооло́гия (от др.-греч. ζῷον — животное + λόγος — учение) — наука о представителях царства животных, в том числе человеке. Так же зоология изучает организмы, которые ранее входили в царство животные, например простейшие. Зоология связана с другими биологическими науками, медициной, ветеринарией, сельским хозяйством, с производственной деятельностью человека и защитой животных[
ВЫ СЧИТАЕТЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ЭТИХ НАУК ФИЛОСОФАМИ?
У Савельева все стили, пристрастья и прочии брачные игры попугаев давно сведены к трем стремлениям всех живых существ - еда, размножение, доминантность ( для социальных животных). ВСË. Наблюдать там больше нечего. Ничего нового не покажут.
Живых существ? Стремлениям? Если мы рассматриваем не инстинкты которые наблюдаются у всех живых существ с нервной системой а стремления.
То знаете стремления есть и у живых существ без нервной системы. Есть животные без нервной системы. И более того я вам скажу что есть ещё и растения а растения это как не странно тоже живые существа и у них есть стремления. Даже у растений есть поведение и для каждого вида растений оно может быть достаточно разнообразно.
Например есть растения поедающие насекомых.
Стремления? А знаете какое стремление базовое для всех живых существ?
Стремление к самосохранению за счёт двух вещей. Поддержания гомсеостаза и размножения. Это два уже вторичных стремления проистекающих из первого. Для обеспечения гомеостаза необходимо питание. Это уже третичное стремление всех живых существ включая растений и одноклеточных животных. Для обеспечения питания необходима конкуренция, конкуренция за питание межвидовая, конкуренция за питание и размножение внутривидовая. А это дорогой друг и есть доминирование. Доминирование как видовое так и внутривидовое.
Вы знаете что конкуренция за солнечный свет происходит даже между деревьев в лесу деревья одного вида и разных видов. Смешанные леса. А вы знаете что лес у строен так что там есть виды растений приспособившиеся жить в недоминантом положении, Например подлесок, лесные кустарники и иные растения.
Дорогой друг это базовые понятия науки биология и для этого не обязательно резать мозги. И вообще изучать нервную систему высокоразвитых животных которые ей обладают.
Это не Савельев свёл базовые принципы существования живых существ, включая социальных, к трём стремлениям. Это сделали Биологи за долго до того как Совельев на свет народился :D Или может наука биология это тоже просто философия? Улавливаете что нейробиология это всего лишь узкий частный подраздел биологии?
И любая нервная система начиная от самой примитивной безусловно рефлекторной, и заканчивая нервной системой обладающей разумом и мышлением, обслуживает именно эти фундаментальные стремления всего живого всего лишь как ещё один приспособительный орган на равне со всеми остальными, такими как позвоночник, сердце и кровеносная система, кишечник. Обслуживает эти базовые стремления всего живого и выйти за его пределы не может даже в виде высшего инструмента по регулированию своего поведения и поведенческой жизнедейтельности, такого инструмента как сознание и мышления.
Если рассуждать так как вы то изучение жизни можно было закончить на этапе изучения безпозвоночных и растений. Самомохранение, размножение, питание доминиирование. Всё точка. Больше ни чего знать не обязательно. Ни какие другие подразделы биологии уже не нужны.
ВСË. Наблюдать там больше нечего. Ничего нового не покажут.
Бросается ли мальчик какашкой или читает стихи с табуретки - без разницы. Он стремиться доминировать. В этом он сходен с любым другим социальным животным.
Все животные делают это по разному, иногда похоже, но суть то одна.
В том то и суть что изучать надо. Изучать глубже. Понимать различия путей развития развития живых существ в рамках этих фундаментальных стремлений и в историческом аспекте тоже.
Этим и занимаются подразделы биологии такие как части зоологии нейробиология и этология и у всех своё разное направление, свой участок. Разнообразие поведения живых существ на планете и исторический генезис поведения различных видов изучает именно ЭТОЛОГИЯ. У нейробиологии совсем иное направление и участок.
В свете всего выше сказанного можно понять что высшая нервная деятельность, сознание и мышление базируется на фундаменте низшей нервной дейтельности инстинктах и без них не возможна и обслуживает в месте с ними те базовые стремления для всех живых существ и выйти за пределы этих стремлений не может.
Отступление.
Даже Пелерьман доказывал теорию Пуанкаре толкаемый обычным обезьяним инстинктом социального доминирования в научном сообществе. И этот инстинкт даже перевесил тот который толкает к добыче ресурсов и размножению. Этим и объясняется его отказ от нобелевской премии. Этот выверт позволяет ярко запомнится в истории научных открытий и быть не обычным проходным учёным которых будут ещё десятки тысяч. Его толкал в перёд инстинкт, инстинкт самосохранения кусочков своей личности. В культуре людей. Так как он знает что скоро внебиологическая информация станет приоритетнее генетической а биологические тела скорей всего заменит искусственный интеллект. По мойму он подозревает что на человеке биологическая эволюция закончилась дальше будет эволюция машин и искусственных интеллектов и именно его частичка личности его формулы останутся существовать когда всё биологическое на земле будет обречено на гибель.
Продолжим
Те кто выходит за пределы этих стремлений основных жёстко отбираются естественным отбором и живые существа вышедшие за пределы стремления в самосохранении например, уже все давно погибли по естественным причинам на этапе некоторых древних подвидов простейших одноклеточных прокариот и ныне не существуют. Это естественный отбор который так же жёсток и мёртв как отбор на существование в бытии элементов таблици Менделеева. Дело в том что во вселенной скоро не останется тяжёлых элементов подверженных радиоактивному распаду, останутся только стабильные элементы. Сверхтяжёлые элементы таблицы Менделеева вообще долго не живут в этой вселенной, доли секунд от образования их и сразу распадаются в силу естественных физических законов. Ну как скоро? Относительно. Когда потухнут все звёзды. То же самое с законом отбора на длительность существования живых объектов он так же мёртв и безжалостен.
В жизни нет смысла это способ существования живых объектов. Способ жесткий со своими правилами. Нарушение этих правил это смерть и вечное небытие.
Поэтому ваш Савельев просто паразит который лезет со своими суждениями, даже не со своими а с понятиями сформированными другими за долго до него, лезет на чужое поле деятельности в котором ни чего не смыслит.
Ещё раз. Хотите разбираться детально в поведении животных и человека в частности и в историческом развитии этого поведения это к Этологам. Прошу не путать с энтомологией.
Энтомологи насколько я понял, это обобщающее название тех же
Этология человека частный случай этологии животных.
Я уже начинаю повторяться.