Сообщений в теме: 384

[Dark Wind]

Решил с антидепрессантами больше не экспериментировать, под предлогом что вот, депрессивная симптоматика, значит антидепрессант полюбому нужен. Там даже больше дисфорические проявления, в структуре которых тоже чувство тоски, ангедонии как бы присутствует. И торможение одновременно с чувством напряжения, неудовлетворенности, неприязнью ко всему вокруг. Так же тревога и плохой сон. Все это в принципе в той или иной степени убирают антиконвульсанты и транки, а габа между ними как золотая середина. Вот и помогает. Так же мне не идет на пользу повышение норадреналина, так как тревожная, инсомническая, дисфорическая даже симптоматика, а так же мышечное напряжение и подергивания, все это усиливается. С серотонином неоднозначно, тревогу снимает, это да, но мигрени и нарушение сна обостряются, так же в целом сознание такое немного спутанное становится, учащаются мигренозные приступы, возникает кроме всего прочего еще и апатия, что само по себе у меня конечно бывает, но эпизодически, и куда реже, чем тоскливые, дисфорические, тревожные проявления. Я даже апатические периоды воспринимал как передышку от всего остального, потому что явно было комфортнее, чем постоянный напряг. Насчет дофамина, тут понятнее, повышение идет на пользу однозначно, но при этом так же должно быть снижение глутаматной активности, снижение активности рецепторов это, или просто снижение высвобождения, лучше конечно последнее, потому что если сравнивать эффект мемантина или антиконвульсантов, последнее лучше работало в разы. Так же гамк система, в основном улучшение состояния от гамкергиков, но без перебора, иначе овощит тоже, хотя и не так, как от серотонина. В итоге в меру повышая активность гамк и дофамина и в меру снижая активность глутамата, я действую и на тревогу, и на астению, ангедонию и тому подобное, и на нарушение сна, и на дисфорию, напряжение мышц и так далее. Да и на болевой синдром тоже, при мигрени например, фибромиалгия так же прошла почти полностью на подобных схемах. Поэтому добавлять что то не нужно да и смысла нет. Проблема в том, что ко многим эффектам толер, трудно отменить, симптоматика рикошетит сильно при отмене. Значит пока так, габа и атаракс (чисто для сна, в меньшей степени усилить противотревожный эффект), периодами ноотроп какой то в схему с гамкергическим компонентом действия, ну или хотя бы с отсутствием проконвульсивного, ну а там посмотрим. Все таки среди антиконвульсантов, которые помогают по всем или большинству симптомов (в отличие от окскарбазепина, леветирацетама, топирамата к примеру), не дают при этом серьезные побочки у меня (гиперчувствительность та же на карб и лам), габа чуть ли не единственный более менее безопасный и эффективный вариант, так как на печень не влияет, ферменты не индуцирует и не блокирует, а так же по другим характерным побочкам ПЭП помягче. Зависимость и СО куда меньше, чем от бензов. Ну и цена приемлемая. Когда отсутствовали другие варианты, пробовал так же калия бромид кратковременным курсом не более недели максимум двух (кумуляция и токсичность), и он тоже давал некоторые полезные эффекты, мягкий успокаивающий и улучшающий сон.
Насчет нейролептиков, по ситуации. Если будет симптоматика, при которой без них не обойтись. И высокие дозы не требовались, как правило, 1,5-3 мг галки, 1-2 мг флюанксола, 50-100 мг сульпирида или 2 мг рисперидона, а так же для сна в крайнем случае тизерцин 12,5-25 мг. Ну и антидепрессанты 12,5 мг амика для профилактики мигрени и для сна добавочно к атараксу на ночь, мирт раньше еще использовал 7,5-15 мг на ночь, но по цене стало накладно да и на вес пошла побочка. Сейчас более менее вроде в плане психотической симптоматики, поэтому нл убрал. Что до диагноза, да и хрен с ним. Он, кажется, скорее путаницу вносит в лечение. К тому же, согласно одной из теорий, при шизофрении наоборот снижена функция NMDA рецепторов, и при повышении их функции зачастую улучшается у больных состояние, а у меня наоборот. Да и довольно обширное повреждение левой височной доли, которое к тому же в отличие от психиатрического диагноза, подтверждается обследованиями ЭЭГ и МРТ, нельзя сбрасывать со счетов. Далеко не факт конечно, что есть эпи активность, но органика есть точно, как и выраженное изменение БЭА мозга. Поэтому проще ориентироваться на симптоматику и на опыт применения тех или иных лекарств и эффект от них. А на этом опыте вырисовывается ситуация, описанная выше. Большие депрессивные эпизоды, их в последние пару лет не было вроде, да и похоже проще проводить их профилактику с помощью нормотимических свойств препаратов, чем их лечить. Ну и в большинстве случаев эти эпизоды были спровоцированы жизненными обстоятельствами, так что еще не известно, что там первично, эндогенное или психогенное.

[Dark Wind]

По поводу нормотимиков и антиконвульсантов. Про габу писал еще, про другие хочу зафиксировать еще раз. Вальпроевая кислота: легкий седативный эффект, в комплексе улучшение сна, настроение при этом снизилось, но ушло напряжение в мышцах. Побочки выпадение волос, боль в желудке и правом подреберье.
Карбамазепин: наиболее заметный и грубый эффект. Ощутимая седация, приглушенное состояние, при этом улучшение настроения при первых приемах почти до эйфории, значительное ослабление тревоги, улучшение сна. Серьезных побочек вначале не было, потом начал вызывать красные зудящие пятна по всему телу и шелушение даже с однократной дозы 100 мг. Так же тянуло то ли в желудке, то ли в районе печени.
Ламотриджин: малозаметное ощущение большего спокойствия, сон вроде нормальный был и так, так что как минимум не нарушил. Не улучшал настроение, скорее выравнивал до какого то нейтрального, блокировал повышение настроения от других препаратов. А затем тоже вызвал сыпь.
Фенитоин: при первом приеме перед ним был принят нанотропил 100 мг и холинолитик, вечером был принят фенитоин, и он блокировал нервозность от тех препаратов. Настроение было нормальное, комфортное. Но сна нормального не было, видимо от нанотропила. Потому что при втором приеме фенитоина было так. Отменял габу, острый период переждал, оставались только нарушения сна и тревожность. После фенитоина утром стало как то полегче. У него эффект ненавязчивый, легкий. Нет какого то оглушения, как от карба, или резкого подьема настроения и опьянения, как от первого приема габы. Нормальный комфортный настрой, побочек не было и в этот раз удалось поспать чисто на мелатонине, не прибегая к другим препаратам, причем сон был достаточно глубоким и комфортным. Так же ушло мышечное напряжение и головная боль. Оба раза доза была однократная 100 мг, одна таблетка. Побоялся пропить курсом изза букета серьезных побочных эффектов В ПЕРСПЕКТИВЕ, хотя от разовых приемов ничего не было, а от вальпры и карба к примеру было уже при первом приеме. Планируются повторные эксперименты. Если сыпь не будет вызывать, так как тоже блокатор натриевых каналов с таким риском, оставлю как препарат резерва.
Окскарбазепин: седация, головная боль, снижение настроения.
Леветирацетам: тревога, головная боль, снижение настроения (даже до тоски).
Топирамат: снижение настроения и парестезии.
Калия бромид: легкий седативный эффект, улучшение сна, эффект накопительный. Побочка: легкая тянущая боль в желудке в течение 10-15 мин после приема, так как раздражает желудок.
Бензы: противотревожный эффект и улучшение сна, без побочек.
Фенобарбитал: даже вспоминать неприятно, крайне депрессогенный и суицидогенный эффект оказал и по итогу чуть не убил. При этом противотревожного и снотворного эффекта то толком не было, размазанное какое то состояние. Но мышцы расслабил, да, так что миорелаксирующий и противосудорожный эффекты наверное да, хорошие. Но сам препарат в целом резко отрицательные впечатления вызвал.
Потом я еще пробовал фенозановую кислоту, вроде помогла при отмене фенибута, эффект легкий, возможно напоминает мексидол или что то вроде того. Насчет механизма инфы конкретной нет, но по формуле практически один в один с CGP-7930, позитивным аллостерическим модулятором гамка и гамкб рецептора. Какие то легкие анксиолитические и противосудорожные эффекты возможно имеет. На синдроме отмены сложно было оценить, но слегка облегчил, это да, хотя могло и показаться. Пил не более 400 мг в сутки (2 капсулы).

[Dark Wind]

Про недавний прием нл в маленькой дозе и холинолитика (флюанксол/галоперидол/сульпирид + бипериден/тригексифенидил) решил так. Оставлю для разовых приемов, где то паранойю и мысли лишние убрать, где то тревогу, где то подстимулировать. Потому что стимулирующий эффект все таки нестойкий, исчисляется 2-3 днями, в случае галки и сульпирида. Флюанксол, как говорил, у меня больше по тревоге. Ну и постоянно пить нл и холинолитик не хочется, да и часто такой необходимости вовсе нет. Из адов может быть пиразидол снова попробую потом, в случае если тревоги длительное время не будет вообще, в этом плане пока как то волнообразно, пока шаманю с дозировками. Но может и не стану пробовать, потому что с адами, в том числе с этим, экспериментов было много, и всегда как то вреда больше было, чем пользы, если она вообще была. Пиразидол только единожды себя замечательно показал, но повторить это ни разу не удалось. Ну амик да хорошо себя показал, но вот эти судороги все перечеркивают, к тому же как и мирт повышает вес. Продолжаю периодами юзать, но чисто как седативное, снотворное, противомигренозное в дозе полтаблетки на ночь.

[Dark Wind]

Схемы такие сейчас:
Пнд: галоперидол 5 мг, циклодол 2 мг, атаракс 50 мг, пиразидол 100 мг, тизерцин 25 мг.
Частник: сульпирид 100 мг, габапентин 900 мг, атаракс 50 мг. (Кстати диагноз частника F21.3 и РДР коморбидное, к московскому частнику больше не обращался, так как дороже, плюс за доставку рецептов платить и ждать их какое то время, там диагноз был РДР, последняя схема сертралин 150 мг, флюанксол 1 мг, габапентин 900 мг, миртазапин 30 мг).
В итоге лечусь больше по схеме частника, она как то актуальнее и эффективнее, большинство других препов на разовые приемы или на экстренные случаи, та же галка и тизерцин. Сульпирид пью, но курсами или разово, нафиг мне гиперпролактинемия. А так габа и атаракс на постоянку. К ним добавляю мексидол 6 таблеток в сутки, длинными курсами. От фенибута хочу отойти. Его отменять проблематично, хотя и помогает
Иногда пробую пантогам и аминалон (GABA), что то вроде и дают, но курсами не пил особо. К примеру пантогам чуть бодрит и слегка совсем потенцирует противотревожный эффект, аминалон тоже чуть бодрит, чуть расслабляет, снижает сахар, давление, головную боль. Но оба препа сну не очень способствуют, в этом плане у мексидола такой побочки нет, хотя тоже слегка бодрит и слегка потенцирует противотревожный эффект. Поэтому его использую чаще и на более долгие сроки.

[Dark Wind]

Из адов кстати миртазапин приемлемо справлялся, особенно первый год, и хорошо сработал с пиразидолом единожды. Поскольку это ады с относительно быстрым наступлением эффекта, как и амик, возможно на чистых ИОЗах мне нужно было просто долго ждать, и тогда бы все заработало нормально. Скорее всего, так и есть, в частности на венле например. Но побочки были очень труднопереносимые, на венле и пароксетине, флуоксетине, в меньшей степени на сертралине, и состояние все таки в сторону апатии тяготело, с нарушением сна при этом и головными болями, тревога при этом обострялась только на флу, и нарушения сна на нем были еаиболее выражены. Не знаю, сколько бы ждать пришлось, чтобы стало нормально, при этом миртазапин побочки практически не купировал, да и бензы тоже не особо справлялись. Азафен еще был, с ним попроще было, но ведь слабый очень, эффекта почти не было собственно антидепрессивного, просьо качели некоторые то больше в седацию легкую, то в легкую стимуляцию. В принципе с миртом больше всего опыта по длительности приема, переносимость норм, но вес проблемой становится потом, ну и к нему все таки добавлять что то нужно, хотя бы легкое что то. У меня он в комплексе хорошо работал фенибут+габа+мирт, и то же самое плюс еще пиразидол, но это один раз только, как говорил, последняя схема сработала на ура. Пил бы мирт и ладно, сон дает, настроение лучше, эффект быстро. Но изза веса отказался, и кажется что именно он мне малость иммунитет снизил, у него же там побочка какая то на костный мозг есть. Так что антидепрессанты не сказал бы что вообще не работали, просто проблем с ними было больше, чем с другими препаратами. Есои у мирта эффект схож с некоторыми атипиками, то можно было бы подобрать атипик такой, чтобы и пролактин с весом не задирал, и на сон норм влиял, настроение. По типу зелдокса. Но цена конечно останавлтвает в большинстве случаев. А квет к примеру на меня влияет очень негативно по причине индивидуальной непереносимости. Скорее всего насчет мирта мне на пользу шла блокада серотониновых 2А и 2С рецепторов (первое в плане сна и тревоги, второе в плане настроения), потому что помогали и низкие дозы, норадренергический эффект там не сильно большую роль играл. Да и не стоит мне норадреналин нагонять, и так вроде повышен, повышение активности восходящих путей на ээг это же как раз норадреналиновые нейроны. И сразу тревога, бессонница, раздражительность, головные боли, давление. Поэтому и на амике тоже лучше было на относительно низких дозах, максимум сотка.
А на мирте вот сбн уже на 15 мг. Раньше был на 30 мг. Еще раньше не было даже на 30.