Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 11 Голосов

Агомелатин (Вальдоксан, Мелитор)


Сообщений в теме: 1791

#1201 Vasya_Stackenschneider

Vasya_Stackenschneider

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 434 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 Июнь 2020 - 05:37

это взаимосвязанные явления.

доказательства?) или почему там по-вашему об этом нет ни слова?  если бы нейролептики были нейротоксичны в принципе или нейротоксичны по отношению к дофаминовым нейронам (которые и выделяют дофамин), то это был бы крупный скандал. или как по-вашему вообще препараты влияют на выработку нейромедиаторов? на форуме уже обитает один товарищ, считающий как и вы. только вот доказательств не нашлось ни у него, ни у вас (пока что)


  • 0

#1202 Spieler

Spieler

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 79 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепр

Отправлено 23 Июнь 2020 - 07:20

доказательства?) или почему там по-вашему об этом нет ни слова?  если бы нейролептики были нейротоксичны в принципе или нейротоксичны по отношению к дофаминовым нейронам (которые и выделяют дофамин), то это был бы крупный скандал. или как по-вашему вообще препараты влияют на выработку нейромедиаторов? на форуме уже обитает один товарищ, считающий как и вы. только вот доказательств не нашлось ни у него, ни у вас (пока что)

 

это уже давно известный факт, что экзогенные агонисты дофаминовых рецепторов (психостимуляторы, наркотики, противопаркинсонические препараты, антипсихотики с агонизмом к дофаминовых рецепторам, прочие дофаминомиметики) приводят рано или поздно в той или иной мере к истощению дофаминовой системы. 


  • 0

#1203 Rudolf9090

Rudolf9090

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 84 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж

Отправлено 23 Июнь 2020 - 09:41

Лазил искал в инете исследования про агомелатин, случайно наткнулся на какие то негативные исследования о нем, то что он влияет негативно на моторную функцию, и приводит к истощению дофаминопродуцирующих нейронов.
https://parkinsonsne...rkinsons-study/
  • 0

Комплексное постравматическое стрессовое расстройство. Травма развития. Подошли: Симбалта 60мг, 5.5лет.
(Не подошли: Эсциталопрам 6 месяцев, Пароксетин 4 месяца, Велаксин 6 месяцев, Иксел 4 месяца, Миртазапин 3 месяца, Кветиапин, Сонопакс, Флюнаксол, Арипипразол)


#1204 Человек ХХ века

Человек ХХ века

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 370 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поволжье
  • Интересы:здоровье, медицина для себя

Отправлено 23 Июнь 2020 - 10:57

впервые слышу, чтобы норадреналин давал веселость. активность, концентрацию - да, веселость - не его юрисдикция.

Ну может не веселость, а какое-то оживление в настроение.

Дело не в том, как точно назвать, а в том, что антидепрессивный эффект у  агомелатина есть.

Также у меня он развязывал язык, так что я легко вступал в контакт с теми людьми, с которыми его оттягивал до лучших времен.


  • 0

#1205 Rudolf9090

Rudolf9090

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 84 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж

Отправлено 23 Июнь 2020 - 11:55

Хочу завтра перейти снова на агомелатин, очень беспокоюсь и на счёт влияния на печень, и на счёт возрастания тревожности на нем изначально, скажите какие анализы сдавать, на билирубин ?или как они точно называются ?
  • 0

Комплексное постравматическое стрессовое расстройство. Травма развития. Подошли: Симбалта 60мг, 5.5лет.
(Не подошли: Эсциталопрам 6 месяцев, Пароксетин 4 месяца, Велаксин 6 месяцев, Иксел 4 месяца, Миртазапин 3 месяца, Кветиапин, Сонопакс, Флюнаксол, Арипипразол)


#1206 Vasya_Stackenschneider

Vasya_Stackenschneider

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 434 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Июнь 2020 - 12:50

это уже давно известный факт, что экзогенные агонисты дофаминовых рецепторов (психостимуляторы, наркотики, противопаркинсонические препараты, антипсихотики с агонизмом к дофаминовых рецепторам, прочие дофаминомиметики) приводят рано или поздно в той или иной мере к истощению дофаминовой системы. 

Вы всё смешали в одну кучу. Психостимуляторы не являются агонистами дофаминовых рецепторов вовсе, хотя именно они точно истощают дофаминовые запасы, это точно факт. Про какие ещё наркотики вы говорите, я не очень понимаю. Во-вторых, напомню вам  «After prolonged or repeated activation of receptors by agonist ligands, the process of receptor downregulation is observed. Downregulation is associated with a reduced number of receptors detected in cells or tissues, thereby leading to attenuation of cellular responses» Помимо этого, сошлюсь на википедию: " Some receptor agonists may cause downregulation of their respective receptors, while most receptor antagonists temporarily upregulate their respective receptors. The disequilibrium caused by these changes often causes withdrawal when the long-term use of a drug is discontinued. However, the use of certain receptor antagonists may also damage receptors faster than they upregulate (internalization of receptors due to antagonism)." Если вы вспомните что такое антипсихотики, а они, напомню, являются антагонистами дофаминовых и серотониновых рецепторов, думаю вам всё станет ясно. А то, что дофаминомиметики "отучают" дофаминовые нейроны производить дофамин – это тоже действительно известный факт, но это не имеет никакого отношения к антипсихотикам, потому что они вызывают другой каскад реакций.


  • 0

#1207 welar

welar

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень

Отправлено 24 Июнь 2020 - 12:19

Вы просто столкнулись с самыми обычными побочными эффектами, которые возникают у всех в начале лечения любыми препаратами, просто потерпите и всё пройдёт, останется только положительный эффект. На печень агомелатин повлиять не мог, дело не в нём, а особенно учитывая что печень болеть не может, скорее всего это психическое.

Спасибо за ответ. Понаблюдал еще пару дней, значительно лучше становится.


  • 0

#1208 Spieler

Spieler

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 79 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепр

Отправлено 24 Июнь 2020 - 04:18

Вы всё смешали в одну кучу. Психостимуляторы не являются агонистами дофаминовых рецепторов вовсе, хотя именно они точно истощают дофаминовые запасы, это точно факт. Про какие ещё наркотики вы говорите, я не очень понимаю. Во-вторых, напомню вам  «After prolonged or repeated activation of receptors by agonist ligands, the process of receptor downregulation is observed. Downregulation is associated with a reduced number of receptors detected in cells or tissues, thereby leading to attenuation of cellular responses» Помимо этого, сошлюсь на википедию: " Some receptor agonists may cause downregulation of their respective receptors, while most receptor antagonists temporarily upregulate their respective receptors. The disequilibrium caused by these changes often causes withdrawal when the long-term use of a drug is discontinued. However, the use of certain receptor antagonists may also damage receptors faster than they upregulate (internalization of receptors due to antagonism)." Если вы вспомните что такое антипсихотики, а они, напомню, являются антагонистами дофаминовых и серотониновых рецепторов, думаю вам всё станет ясно. А то, что дофаминомиметики "отучают" дофаминовые нейроны производить дофамин – это тоже действительно известный факт, но это не имеет никакого отношения к антипсихотикам, потому что они вызывают другой каскад реакций.

 

Во-первых некоторые антипсихотики являются одновременно и дофаминомиметиками (тот же сульпирид), во вторых даже стимуляция выброса дофамина через блокаду пресинаптических ауторецепторов (как это делают, к примеру, флюпентиксол и амисульприд) также может приводить к истощению. Причем об этом я даже читал у психиатров на другом форуме.


  • 0

#1209 Vasya_Stackenschneider

Vasya_Stackenschneider

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 434 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Июнь 2020 - 04:23

Так вы мне объясните как дофаминомиметики истощают дофаминовые нейроны? 

Вот антидепрессанты приводят к увеличению выброса серотонина в синаптическую щель. Получается, они тоже истощают серотониновую систему или как?


  • 0

#1210 Spieler

Spieler

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 79 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепр

Отправлено 24 Июнь 2020 - 04:37

Если вы вспомните что такое антипсихотики, а они, напомню, являются антагонистами дофаминовых 

 

кстати не все, тот же арипипразол является частичным агонистом дофаминовых рецепторов.


  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру