Сообщений в теме: 1407

[Pantera]

Вы знаете. и сейчас такие люди в нашей специальности есть. А то, что существует подобный форум, на который можно обратиться со своими проблемами, вопросами, жалобами на тех же психиатров? Разве это не из той же области, о которой пишут классики, только на новом уровне. Я с трудом представляю такое лет 20 назад.

Ну, 20 лет назад мы с вами жили в другом государстве - СССР, если помните. Сейчас мы живем в разных странах. Я не знаю, как конкретно обстоят дела у вас сейчас в Донецке и в Украине, а в Москве не видно гуманизма и хорошего отношения со стороны врачей (и врачей-психиатров в частности) к пациентам и их родственникам, особенно если пациенты пожилые и малообеспеченные люди. И если вы внимательно почитаете сообщения данного форума, вы сами в этом убедитесь. Поэтому как-то верится с большим трудом, что такие подвижники и альтруисты, которых описывали классики, еще не вымерли окончательно в наше время.

[Semenov]

Я не знаю, как конкретно обстоят дела у вас сейчас в Донецке и в Украине, а в Москве не видно гуманизма и хорошего отношения со стороны врачей (и врачей-психиатров в частности) к пациентам и их родственникам, особенно если пациенты пожилые и малообеспеченные люди.

Наверное у вас также как у нас. У нас одни корни, мы ходили в одни школы, были пионерами, комсомольцами, закончили одни ВУЗЫ и всех нас называли- советский народ. Для коренных отличий 20 прошедших лет мало.

И если вы внимательно почитаете сообщения данного форума, вы сами в этом убедитесь. Поэтому как-то верится с большим трудом, что такие подвижники и альтруисты, которых описывали классики, еще не вымерли окончательно в наше время.

Чудаки (а по другому сейчас наверное не назовут подвижников и альтруистов) были, есть и будут.

[Karen]

а в Москве не видно гуманизма и хорошего отношения со стороны врачей (и врачей-психиатров в частности) к пациентам и их родственникам, особенно если пациенты пожилые и малообеспеченные люди. И если вы внимательно почитаете сообщения данного форума, вы сами в этом убедитесь. Поэтому как-то верится с большим трудом, что такие подвижники и альтруисты, которых описывали классики, еще не вымерли окончательно в наше время.

Скажите, а есть гуманизм и хорошее отношение со стороны работников ЖЭКов? Ментов? Прокуроров? Других служб, связанных с людьми? Когда зарплата не зависит от ширины улыбки (продавцы) хорошего отношения массово не ждите.
Особенно к пожилым и малообеспеченным.
Вы сами-то хорошо относитесь к своим соседям? переводите старушек через дорогу? Подаете нищим? Гуманизм проявляете? Поможете обос... му пьяному. который валяется на дороге?
Нет?
А врачи и психиатры, в частности, что, с Марса?

Кто-то тут философию хотел подключить к науке психиатрии. Думаю, что начинать надо в этом ключе.
Общий пофигизм и шизоидизация населения.

[Sergeev]

Скажите, а есть гуманизм и хорошее отношение со стороны работников ЖЭКов? Ментов? Прокуроров?
А врачи и психиатры, в частности, что, с Марса?

Высшее проявление гуманизма - это случай, когда одни люди не навязывают своих услуг другим. Работники ЖЭКа своих услуг не навязывают. Милиция, конечно, может прицепиться, но просто так никого в изолятор не посадит. На каждого прокурора есть адвокат. А на психиатра кого-либо, способного ему эффективно противодействовать, нет.

[Нали]

Увы, в больничке побывала три раза, слава богу – девять лет как ремиссия. Мои наблюдения: очень часто в больницах состояние пациента ухудшается. Было вроде плохо, стали лечить – вообще кошмар начинается. Сколько видела людей, которых привозят впервые – с виду люди как люди, общаются, все вроде неплохо, а буквально через неделю лечения могут только слюни пускать уставившись в одну точку, и кашей их не накормишь из ложки, все обратно вываливается.
Почему недолюбливаю психиатров? С моей стороны получается такая картинка. Вот он со мной знакомится, записывает мои жалобы, такой веселый, аж руки потирает: «А мы вам, девушка, назначим вот такую таблеточку..» И начинается с девушкой кошмар. Суставы выворачивает, ни сидеть, ни лежать, ничего невозможно, дергается девушка в странных припадках, ранее не с нею не случавшихся никогда, координация нарушается, а симптомы – так и остались, только новые прибавились. Психиатр понаблюдает три недели, как за животным каким, и сытый такой, всем довольный говорит: «Ну что ж, давайте попробуем другую таблеточку, милая девушка». И начинается кошмар новый. Идет девушка по коридору, бац, смотрит – а уже на полу лежит внезапно. Лежит, и сама встать не может. К ней обращаются, отвечает ровно через десять минут. Окружающие хохочут, рады, наверное действительно смешно. Пытается засунуть подушку в наволочку – ан нет, уже не получается. Про то чтоб записку какую маме на волю написать – вообще забыто, ручка в руке не держится. Вобщем букет. А психиатр понаблюдает – понаблюдает, розовощекий такой жизнелюб, и грит: «Ну что ж, не попробовать ли нам третью таблеточку?» Она в ужасе: «Доктор, не надо больше таблеточек! Я реально сдохну от ваших таблеточек уже!» «Н-да-с? – скажет он задумчиво, - А давайте мы по вам током шандарахнем? А что, вполне альтернативный метод!» И вот тут ты понимаешь, куда ты попал, к кому и как глубоко. И очень трудно именно тебе, пациенту, искренне полюбить своего врача.
Картинка эта может и однобокая, но действительно реальная и правдивая, так оно и бывает, и к психиатрам я стала нормально относится только лет через пять после выписки, когда с ними пересекаться перестала. Они над тобой ставят эксперименты, и сами это признают, и эксперименты эти бесчеловечные какие-то абсолютно... "Ну что ж, если и это не прошло, давайте отправим вас в инсулиновую кому.." По-моему, ПБ - какое-то пыточное заведение Комната ужасов уж точно.
Психиатры хороши на форуме. И на конференции какой-нибудь. Шучу, конечно Надеюсь, никого не обидела

[vitus]

Не могу говорить за весь народ любят они или не любят, но только что, когда писал сообщение, заметил, что подбираю слова для поста намного более тщательно, чем делаю это обычно.
Какое-то напряжение, что ли, чувствовалось. Ощущение, как на экзамене
Вобщем, особое отношение к психиатрам все-таки есть.
Возможно, это связано не с "кровавой гэбней", а с огромной социальной значимостью психического здоровья.
В детстве социальный статус человека может быть понижен из-за чего угодно, например, из-за плохой физической подготовки.
А в период взрослости лидирует один фактор - умственные способности...
Соответственно, психиатр может восприниматься людьми как угроза их статусу...

[Semenov]

Скажите, а есть гуманизм и хорошее отношение со стороны работников ЖЭКов? Ментов? Прокуроров? Других служб, связанных с людьми? Когда зарплата не зависит от ширины улыбки (продавцы) хорошего отношения массово не ждите.

Великолепно! Поддерживаю данный пост даже не потому, что он в защиту психиатров. а реально отражает наш нынешний менталитет.

[fobo]

Не могу говорить за весь народ любят они или не любят, но только что, когда писал сообщение, заметил, что подбираю слова для поста намного более тщательно, чем делаю это обычно.
Какое-то напряжение, что ли, чувствовалось. Ощущение, как на экзамене
Вобщем, особое отношение к психиатрам все-таки есть.
Возможно, это связано не с "кровавой гэбней", а с огромной социальной значимостью психического здоровья.
В детстве социальный статус человека может быть понижен из-за чего угодно, например, из-за плохой физической подготовки.
А в период взрослости лидирует один фактор - умственные способности...
Соответственно, психиатр может восприниматься людьми как угроза их статусу...

Вот с этим абсолютно согласен, особенно с последним.
Вообще, сложилось впечатление, что больше всего страдают люди с пограничными синдромами, которые обратились в ПНД за помощью.Они вроде и не овощи и помощи от врача требуют к себе более интеллектуальной и более остальных боятся получить ярлык "псих".Вот они как раз более всего уязвимы.И тут уже зависит от порядочности врача.А знаете, какие это острые ощущения,когда чужой человек решает что с вами делать?Причем вам неизвестна его компетентность и адекватность.
И с ментами сравнивать вообще не корректно.Больной изначально ни в чем не виноват перед законом.

[Karen]

Высшее проявление гуманизма - это случай, когда одни люди не навязывают своих услуг другим. Работники ЖЭКа своих услуг не навязывают. Милиция, конечно, может прицепиться, но просто так никого в изолятор не посадит. На каждого прокурора есть адвокат. А на психиатра кого-либо, способного ему эффективно противодействовать, нет.

Наив.
даже смешно читать этот текст взрослого человека. Вы в России живете? особенно про адвоката, который есть на каждого прокурора. И про ментов, которые могут и посадить, и отбить почки, и карманы обчистить. А потом отпустить с Богом невинного человека. И т.д.
Я согласен, что психиатры и психиатрия должны быть другими. Но они часть нашей системы. И требовать от них, чтобы они одни были святыми, глупо.

[Sergeev]

Наив.
даже смешно читать этот текст взрослого человека. Вы в России живете? особенно про адвоката, который есть на каждого прокурора. И про ментов, которые могут и посадить, и отбить почки, и карманы обчистить. А потом отпустить с Богом невинного человека. И т.д.
Я согласен, что психиатры и психиатрия должны быть другими. Но они часть нашей системы. И требовать от них, чтобы они одни были святыми, глупо.

Да никто не требует, чтобы они были святыми. На первом этапе достаточно ввести в психиатрических больницах режим открытых дверей, на втором этапе - перенести психиатрические койки в больницы общего профиля, установить жесткую регламентацию на госпитализацию и срок пребывания в этих больницах и создать амбулаторные и реабилитационные службы. В общем, действовать по европейскому плану, который они подписали в 2005 году, но ничего не делают.