Сообщений в теме: 3533

[Пациент№6]

Новая,это какая? Диспергируемый в полости рта?

Нет. Любой феназепам, который сейчас на рынке.  Если логически рассуждать и это только мое предположение. Нашли новый способ получение феназепама, то бишь формулы бромдигидрохлорфенилбензодиазепина. Как я понял из патентов, ВОЗ рекомендовала исключить хлороформ при создание лекарственных средств, и нашли альтернативную цепочку синтезирования феназепама без хлороформа, но естественно с измененным  техпроцессом, в результате чего, некоторые так называемые побочные эффекты феназепама в виде седативного и гипнотического нивелировались.
Но, тут то и зарыта собака, люди которые раньше принимали феназепам получали одновременно седативный и анксиолитический эффект в сумме, а как известно седатация сама по себе, успокаивает, то есть сужает сознание.
Именно поэтому люди стали жаловаться, что на них перестал действовать феназепам, грубо говоря их просто не сшибало в сонное состояние, при котором все по.. лишь бы поспать. То есть феназепам превратился в простой анксиолитик, с небольшим седативным эффектом, не предназначенным даже для приема как снотворное.

Исходя из дат патентов, началось все это где-то в 2010 году, тогда кстати и начались жалобы на "поддельный феназепам". Так как, изменение технологического процесса синтеза требует времени и финансов, то получалось, что производился феназепам фифти-фифти, новый и старый. Поэтому еще можно было купить и со старым "побочным" эффектом.
Сейчас наверное все производители перешли на новый способ производство, так что помашите все дружно ручкой тому самому феназепаму из прошлого, его уже не будет никогда.
Конечно, вопрос открытый, ведь все вышеописанное, является лишь логическим предположением, ответ же могут дать, только высококвалифицированные фармакологи и биохимики занятые в создание отечественных лекарственных средств, и которые с высоты полета своей химической мысли, глубоко плевали на этот форум заблудших душ.

[Natural]

Химики есть на форуме? Может ли значение право и левостороннего изомера химической формулы молекул изменять активность и выраженность фармакологического действия феназепама?

Практически всегда пространственные энантомеры отличаются по свойствам и ПЯ друг от друга.

[Васькин]

Интересная инфа, нужно подтверждение от валенты

[Человек ХХ века]

Был на днях у пт, по ее словам феназепам сняли с производства, есть только какой-то подъязычный, который нужно рассасывать.

Но о нем она была очень плохого мнения.

 

Неужели и вправду сняли с производства?

[Botanello]

сняли не сняли, а вот качество понизили существенно. щас он где то на уровне афобазола, то есть почти плацебо, а это значит, что транквилизаторов, как класса в россии больше нет. затаривайтесь корвалолом, а то скоро небудет и его. 

[Акрилов]

Химики есть на форуме? Может ли значение право и левостороннего изомера химической формулы молекул изменять активность и выраженность фармакологического действия феназепама?

Но, на рисунках не феназепам. Я посмотрел структурную формулу феназепама, и не вижу: могут ли быть у него энантиомеры. Можно, конечно, построить модель в специальной программе и оценить это, но кто вам сказал, что изменения промышленного синтеза привели к обогащению продукта одним из энантиомеров?

 

Смотрю сейчас патенты в Гугле, нашел интересную инфу:

 

Фармакологические испытания на крысах показали, что новая модификация феназепама обладает более высокой анксиолитической активностью, и характеризуется снижением побочного седативного/гипнотического эффекта. Испытания на глиальных клетках крысы С6 свидетельствует об отсутствии токсичности у криомодифицированного феназепама, что представляет особый интерес в связи с тем, что частицы бета-модификации имеют наноразмеры в пределах 30 -100нм. По результатам работы направлено две заявки на патент РФ (№ 2010109873 от 17.03.2010 и № 2010147302 от 19.11.2010)
 

Вот информация этого патента подозрительна. Что-то фейковое: если частицы имеют наноразмер, то они в процессе "таблеткообразования" не проживут и минуты - агрегируются в микронные по крайней мере друзы. Когда хотят тумана напустить, упоминают "нано". Я видел нано-смазку для автомобилей. Так в масле плавают шарики размером с 3-5 мм. А нано - глазом не увидишь. Но, смазку продавали. Одно время. В патенте опасно писать правду: конкуренты - нелегалы "срисуют". Вот и пишут нечто наукоподобное. Вы на патент этот ссылочку дайте, пожалуйста, (если я сам не найду) - я бы посмотрел описание. Конечно, что-то там не так. Криомодифицированный - это, наверное, быстро охлаждали - и получили более мелкие кристаллики. А они быстрее растворяются во рту.  И может быть уходят по ЖКТ, не успев всосаться, как  должны бы в подъязычную вену. Может этим (потерей части феназепама: теряется по всему ЖКТ мелкие кристаллики) и объясняется изменение его потребительских свойств?

У нас завозят старый по 2,5 мг. Знакомая аптекарша записала заказ, и сообщает, как он пришёл. А врач невролог говорит: да, диспергируемый не работает. Возможно, она заключение сделала по жалобам пациентов.

[Begemot63]

Тоже заметил что новые феники слабее. Раньше одной хватало, сейчас 2-3. Это при том что употребляю редко и не системно, когда совсем уж нервозит.

[Коляда1980]

У нас тоже по 2,5 мг есть.

[3097377]

Принимаю феназепам в дозировке 1мг уже долгое время.Старые запасы закончились и я направился за рецептом к своему доктору.Как обычно он мне выписал 1мг 50 таблеток.По дороге домой заехал в аптеку,где всегда и отаваривал рецепт.К сожалению в аптеке не оказалось старого феназепама,а только новый(диспергируемый в полости рта за 250 рублей 50 таблеток).На нет,и суда нет.Выкупил новый.Сегодня седьмой день как я его принимаю (только ночьной приём) и чётко понимаю,что начал ощущать синдром отмены.Получается,что в новом диспергируемом доля действующего вещества меньше,чем в старом,и по моим ощущениям процентов так на 25, если не больше(был неудачный опыт схода "лесенкой",есть с чем сравнивать).

[Коляда1980]

Принимаю феназепам в дозировке 1мг уже долгое время.Старые запасы закончились и я направился за рецептом к своему доктору.Как обычно он мне выписал 1мг 50 таблеток.По дороге домой заехал в аптеку,где всегда и отаваривал рецепт.К сожалению в аптеке не оказалось старого феназепама,а только новый(диспергируемый в полости рта за 250 рублей).На нет,и суда нет.Выкупил новый.Сегодня седьмой день как я его принимаю (только ночьной приём) и чётко понимаю,что я начал ощущать синдром отмены.Получается,что в новом диспергируемом доля действующего вещества меньше,чем в старом,и по моим ощущениям процентов так на 25, если не больше(был неудачный опыт схода "лесенкой").

Хм... Может это такая индивидуальная реакция просто?