Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Как отвыкнуть от феназепама?


Сообщений в теме: 134

#111 3097377

3097377

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:У чёрта на куличках

Отправлено 10 Сентябрь 2019 - 08:44

При длительном применении бензодиазепинов существует общепризнанный вред. К ним относятся зависимость, снижение познавательной способности и падения.

Важно предупредить и распознать бензодиазепиновую зависимость. Тщательная оценка рисков определяет оптимальное управление и необходимость направления.

Лечение зависимости включает либо постепенную отмену бензодиазепина, либо поддерживающее лечение. Назначение вмешательств, заместительная терапия, психотерапия и фармакотерапия могут внести свой вклад.

Если пациент не пожилой, полезно перейти на бензодиазепин длительного действия как при отмене, так и при поддерживающей терапии. Доза должна постепенно уменьшаться в течение нескольких недель, чтобы снизить риск судорог.

Вред от лекарств, таких как зопиклон и золпидем, менее хорошо охарактеризован. Зависимость управляется так же, как и бензодиазепиновая зависимость.
Несмотря на скромное снижение ежегодного количества назначаемых бензодиазепиновых препаратов, текущий уровень назначений, вероятно, представляет собой значительное злоупотребление. За последние 20 лет количество бензодиазепинов по каждому рецепту увеличилось. Алпразолам стал вторым по популярности препаратом, увеличившись более чем в восемь раз. Особую обеспокоенность вызывают пациенты, которые применяют бензодиазепины более шести месяцев. Есть несколько показаний для долгосрочной терапии, и они, как правило, противоречивы.

Проблемы, связанные с бензодиазепином, включают утечку, неправильное использование, зависимость, нарушение вождения, а также заболеваемость и смертность, связанные с передозировкой и отменой.
Любой пациент, который принимал бензодиазепин дольше 3–4 недель, может иметь абстинентный синдром, если препарат внезапно прекращается. Риск возникновения зависимости можно снизить, если выписать рецепт с ограничением в 1–2 недели.

Бензодиазепины часто назначают при бессоннице и тревоге. В целом, оптимальное лечение этих состояний в первичной медицинской помощи - это нефармакологические, особенно психологические и поведенческие методы лечения. Из-за толерантности и абстинентного синдрома длительное использование бензодиазепинов может привести к увеличению дозы и ухудшению основного состояния.

Признание и оценка

Бензодиазепин-зависимая популяция неоднородна, и это влияет на управление. Хилому 70-летнему старику, которому назначают флунитразепам в качестве седативного снотворного средства в течение 20 лет, требуется иной подход к лечению, чем у 25-летнего потребителя внутривенных наркотиков, покупающего уличный алпразолам. Принципы лечения зависимости от «z-наркотиков», таких как золпидем и зопиклон, аналогичны принципам лечения бензодиазепиновой зависимости.

Оценка определяет степень злоупотребления и определяет риск рецидива и причинения вреда. Он должен включать показания для назначения, дозы, продолжительности использования, возраста и любой истории психиатрической или медицинской сопутствующей патологии, а также любого другого прошлого или текущего злоупотребления психоактивными веществами.

Участие пациентов в управлении очень важно, так как без этого любые попытки решить проблему вредного использования могут быть затруднены из-за несоблюдения или даже посещения магазина врачом. Если пациент не готов к изменению или просто рассматривает возможность изменения, рекомендуются методы мотивационного интервьюирования. Если пациент готов к изменениям, существует два подхода к управлению зависимостью:

отмена бензодиазепина с целью воздержания

поддерживающая терапия бензодиазепином.

Выбор подхода зависит от оценки риска причинения вреда и рецидива. Пациенты с низким риском могут лечиться в общей практике и могут извлечь большую выгоду из попыток абстиненции. Пациентов с высоким риском лучше всего лечить с помощью начальной стабилизационной и поддерживающей терапии в специализированных наркологических или амбулаторных службах. Есть общие принципы, которые применяются к обеим группам.

Бензодиазепиновое замещение

Некоторые бензодиазепины, особенно алпразолам, обладают большей склонностью к неправильному применению и более опасны при передозировке. Причинами этого являются многофакторность, в том числе восприятие интоксикации, потенция по отношению к препарату (например, одна таблетка алпразолама по 2 мг эквивалентна четырем таблеткам диазепама по 5 мг), более короткий период полувыведения и риск возникновения синдрома отмены. Общепринятым подходом является замена этих препаратов с более коротким периодом полураспада, таких как алпразолам, на препараты с более длительным периодом полувыведения, такие как диазепама.Доступны таблицы пересчета для руководства преобразованием в эквиваленты диазепама (таблица). При снижении уровня бензодиазепинов уходит меньше пациентов, принимающих препараты с более длительным периодом полувыведения, однако отсутствуют достаточные доказательства, подтверждающие замещение. Исследования у пожилых пациентов показали, что постепенная абстиненция без замещения может быть успешной.

Резкое прекращение приема бензодиазепинов после периода 1–6 месяцев применения может вызвать опасные для жизни судороги, поэтому дозу следует постепенно снижается.

Продолжительность отъема зависит от переносимости и стартовой дозы. Несмотря на отсутствие указания периода отмены, большинство исследований в области первичной медицинской помощи показали, что постепенное прекращение приема в течение как минимум 10 недель является успешным для достижения длительного воздержания.

Пациенты с более низким риском рецидива - это те, кто принимает суточную дозу диазепама-эквивалента 10 мг или менее в начале сужения, и те, кто самостоятельно значительно уменьшил дозу до начала сужения. Другими характеристиками низкого риска являются менее выраженная бензодиазепиновая зависимость (измеренная по шкале зависимости), отсутствие предыдущих попыток отмены, высокая удовлетворенность жизнью и отсутствие употребления алкоголя. Пациенты без нестабильной психиатрической или медицинской сопутствующей патологии, отсутствие судорог в анамнезе и отсутствие сопутствующих заболеваний. Злоупотребление наркотиками или зависимость также имеют меньший риск вреда от отмены бензодиазепина.

Пациенты могут обнаружить, что симптомы абстиненции типичны для их предыдущих проблем, таких как бессонница или беспокойство. Это следует обсудить с ними, а также предложить психотерапию или соответствующую фармакотерапию.

Синдром отмены бензодиазепина - клинические особенности


Головная боль

Сердцебиение

потение

Опорно-двигательный

Тремор, фасцикуляции

Мышечные боли, скованность и боли (конечности, спина, шея, челюсть)

неврологический

Головокружение, бред

Парестезия, стреляющие боли в шее и позвоночнике

Нарушения зрения (помутнение зрения, диплопия, светобоязнь, отставание зрения от движений глаз)

звон в ушах

Слабость и головокружение, чувство неустойчивости

Путаница, дезориентация (может быть прерывистой) - распространенная причина спутанности у пожилых пациентов

Делирий (при отсутствии вегетативной гиперактивности) - особенно у пожилых пациентов

Бред, паранойя

Галлюцинации (зрительные, слуховые)

Грандиозные судороги через 1–12 дней после прекращения приема бензодиазепинов

желудочно-кишечный

Тошнота

анорексия

Диарея (может напоминать синдром раздраженного кишечника)

психологический

Отскок бессонница, ночные кошмары

Тревога, приступы паники

Раздражительность, беспокойство, возбуждение

Плохая память и концентрация

Нарушения восприятия - сенсорная гиперчувствительность (свет, звук, осязание, вкус), ненормальные ощущения (например, ощущения «ваты»)

Металлический вкус

Искажения образа тела

Чувства нереальности, деперсонализации, дереализации

Депрессия, дисфория

Стандартных режимов сужения не существует, и скорость сужения зависит от начальной дозы, продолжительности терапии, риска рецидива и от того, насколько хорошо переносится сужение пациента. Как правило, при более высоких дозах (например, более 10 мг эквивалентов диазепама в день) дозу можно уменьшить быстрее. Как только пациент достигает 10 мг, дозу следует постепенно уменьшать (например, 5 мг два раза в день в течение двух недель, затем один раз в день в течение двух недель, а затем 2 мг в день в течение двух недель и затем прекратить).

Медикаментозное

Противосудорожные препараты обладают некоторой эффективностью при отмене бензодиазепина, если пациент не зависит от других препаратов. Карбамазепин обладает скромной пользой, и прегабалин может быть эффективен.Антидепрессанты и бета-блокаторы не имеют доказанной пользы.

Флумазенил, антагонист рецептора ГАМК, использовался в качестве внутривенной или подкожной инфузии в низких дозах в течение четырех дней, чтобы помочь пациентам быстро отказаться от бензодиазепинов до более низкой дозы или воздержаться от употребления без значительных симптомов отмены. Предложенным механизмом является изменение рецепторной десенсибилизации и подавление регуляции. Существуют некоторые данные, показывающие эффективность, хотя и в небольших группах пациентов.Хотя относительно редко встречаются судороги при инфузии малых доз флумазенила, поэтому их следует рассматривать только в специализированном отделении.

Стабилизационная и поддерживающая терапия

Некоторые пациенты не хотят прекращать прием бензодиазепина и подвергаются высокому риску рецидива или причинения вреда. Стратегия снижения вреда может быть более подходящей для этой группы. Это включает использование заменителя с длительным периодом полувыведения для предотвращения интоксикации и абстинентного синдрома, а также позволяет пациенту принять комплексное лечение своей зависимости, прежде чем медленно снижать дозу.

Пациентам, которые могут нуждаться в поддерживающей терапии, являются те, кто принимает высокие дозы, эквивалентные диазепаму, имеет ряд отклоняющихся поведений, связанных с приемом лекарств (особенно покупки у врачей) и имеет хаотическое социальное положение или нестабильные психиатрические диагнозы. Пациенты с алкогольной или наркотической зависимостью также могут воспользоваться этим подходом.Этими людьми часто трудно управлять, и их следует направить в специализированную наркологическую службу.

Пациенты, получающие поддерживающую терапию, могут в конечном итоге достичь периода стабильности, при котором можно рассмотреть возможность отказа от более низкой дозы или воздержания. Пациенты с высоким риском или пациенты с нестабильным состоянием здоровья или значительным анамнезом могут получить пользу от поступления в стационар для стабилизации или отмены.

Заключение

Существует серьезная обеспокоенность по поводу чрезмерного назначения бензодиазепинов и связанных с этим вреда. Люди, которые зависят от бензодиазепина или подвергаются риску из-за неправильного использования, должны быть идентифицированы и соответствующим образом оценены, чтобы определить их риск причинения вреда. В зависимости от характеристик пациента бензодиазепины могут быть отменены или пациент стабилизирован по программе поддерживающей терапии.

Предписывающие вмешательства, заместительная терапия, психотерапия и фармакотерапия способствуют лечению бензодиазепиновой зависимости. Однако некоторые из этих вмешательств имеют ограниченные подтверждающие данные. Поэтому существует необходимость в разработке лучшей доказательной базы и парадигмы лечения для этих пациентов.
https://www.ncbi.nlm...les/PMC4657308/
  • 0

#112 3097377

3097377

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:У чёрта на куличках

Отправлено 03 Март 2020 - 12:41

Активный пользователь Alana во многом права. Многие больные тревожными, да и другими заболеваниями, люди во что бы то ни стало стремятся "слезть" с бензодиазепиновых транквилизаторов, к которым относится и феназепам. Многие ссылаются на многочисленные рекомендации, в соответствии с которыми бензо не стоит применять более 2-3 недель подряд. При этом рекомендуется лечиться антидепрессантами. Но, есть несколько интересных моментов. Во первых, производить и продавать копеечные транки транснациональным корпорациям явно не выгодно, гораздо приятнее сбывать дорогущие современные АД, соответсвенно и рекламная компания работает в этом направлении. Во вторых, эти самые АД мягко говоря при тревожных расстройствах далеко не всем помогают, а точнее помогают в тех случаях, когда основой заболевания является депрессия, а тревога является вторичной. В третьих, многие психиатры считают, что дисбаланс серотонин-норадреналин (иногда дофамин) вызывает тревожные нарушения, "нехватка мозгового серотонина" по их рассуждениям, но на самом деле все намного сложнее. И практика показывает, что чел. употребляет эти самые АД в больших количествах и долгое время, а тревога и все связанные с ней "прелести" в виде панич. атак, вегетативных проявлений и т.п. не проходят. Это говорит, что у данного больного с серотонином все ОК, а вот ГАМК не хватает, или ГАМК плохо усваивается нейронами или чрезмерно много синтезируется глутамата, т.е. это говорит о нарушении баланса тормозящих(ГАМК) и возбуздающих (глутамат, аспарат) нейромедиаторов. Поэтому для таких больных БЗД транквилизаторы являются необходимым ЛЕКАРСТВОМ, а не способом получения удовольствия. Такие люди применяют тот же феназепам по необходимости, как к примеру больные диабетом вынуждены принимать инсулин. Ведь природа не зря создала БЗД рецепторы, которые кстати входят в ГАМК рецепторный комплекс. Т.е. совершенно очевидно, что у здорового человека синтезируется достаточное количество эндогенного бензодиазепина, а у некоторых тревожных больных эндогенные бензодиазепины не синтезируются в головном мозге в достаточном количестве и такие люди начинают страдать, особенно тяжело переносятся физические проявления тревоги, я их не буду перечислять, для тех, кто читает этот форум они очевидны.
Я встречал людей (даже в форумах пишут), которые по 30 лет принимают транквилизаторы и продолжают оставаться в социуме и главное-не наращивают дозы. Главное-не злоупотреблять, не миксовать с алкоголем, не превышать терапевтических доз. Многим больным эти лекарства помогают улучшить качество жизни, уменьшить и даже устранить страдания. но и злоупотребляющих много, это действительно категория токсикоманов (принимают часто в токсических дозах и не по показаниям). Так что во что бы то ни стало бросать пить фен вовсе не обязательно. Все IMHO.

Подписываюсь под каждым словом.После третей попытки отмены бензо пересмотрел своё мнение и отношение к ним.В начале этой темы есть два сообщения , которые достойны внимания.В них раскрывается вся суть проблемы.Бензодиазепинозависимым к прочтению обязательно!
  • 2

#113 Дмитрий 728

Дмитрий 728

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
  • Интересы:много

Отправлено 09 Март 2020 - 11:51

Добрый вечер, всё как по Станиславскому, я думаю многие здесь увидят себя, конкретно всё выше перечисленное (мой случай), вопрос в том почему и как это произошло? Ведь никто из нас не забудет свой первый приступ (назовем его так) и понеслось, там прям про меня написано, потому что ни один антидипресант не заходит, а на бензодиазепинах всё идёт своим чередом,я не чувствую никакой эйфории,каких то снотворных там проявлений,тобеш всё что в инструкции указано, седации там и тд иттп нет,я просто нормально себя чувствую и ничем не отличаюсь от других людей, соглашусь с таким мнением, но возникает вопрос обратной стороны медали? В пример был поставлен сахарный диабет, так получается что такие как мы просто не можем без бензодиазепинов жить? Что это за заболевание? Просто на бензодиазепинах далеко не уедешь, получается какой то серьезный неизлечимый сбой ГАМК и билет в один конец что ли?
  • 0

#114 enjoylife

enjoylife

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:есть

Отправлено 20 Март 2020 - 04:19

Свет в конце тоннеля есть, но этот тоннель - настоящий ад, длящийся несколько месяцев. Слезать лесенкой не получится, даже забудьте думать. Станет легче только после 2 месяцев полного отказа от бензодиазепинов. Если вытерпите, конечно. Это адресовано тем, кто принимает это годами без перерыва.


  • 1

#115 Сабина

Сабина

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:-.-.-.-.

Отправлено 27 Апрель 2020 - 08:46

Свет в конце тоннеля есть, но этот тоннель - настоящий ад, длящийся несколько месяцев. Слезать лесенкой не получится, даже забудьте думать. Станет легче только после 2 месяцев полного отказа от бензодиазепинов. Если вытерпите, конечно. Это адресовано тем, кто принимает это годами без перерыва.

Жестко, конечно.... В "ад" то.... и так как в аду и опять в "ад".


  • 0

#116 Коляда1980

Коляда1980

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 907 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 Апрель 2020 - 11:18

Свет в конце тоннеля есть, но этот тоннель - настоящий ад, длящийся несколько месяцев. Слезать лесенкой не получится, даже забудьте думать. Станет легче только после 2 месяцев полного отказа от бензодиазепинов. Если вытерпите, конечно. Это адресовано тем, кто принимает это годами без перерыва.


Нереальный вариант в моём случае. Тоже так резко пытался бросить в МНИИП, 3 недели промучался, панические атаки были такого уровня и степени, а тревога так зашкаливала, что очень удивился, оставшись живым. Начал принимать в прежней дозировке и организм ещё год восстанавливался после таких резких движений... Получил опыт и понял, что так было нельзя, в этом косяк врачей, не мой. Если ещё надумаю пробовать оставить приём феназепама, то буду делать это очень постепенно.
  • 0

#117 Сабина

Сабина

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:-.-.-.-.

Отправлено 28 Апрель 2020 - 12:02

Нереальный вариант в моём случае. Тоже так резко пытался бросить в МНИИП, 3 недели промучался, панические атаки были такого уровня и степени, а тревога так зашкаливала, что очень удивился, оставшись живым. Начал принимать в прежней дозировке и организм ещё год восстанавливался после таких резких движений... Получил опыт и понял, что так было нельзя, в этом косяк врачей, не мой. Если ещё надумаю пробовать оставить приём феназепама, то буду делать это очень постепенно.

Думаю, во-первых,  нужна схема с препаратами - прикрытия. А во-вторых,  цель выхода? Что мы получим на выходе?

Я не научилась жить без тревоги. Какой смысл мне "сойти с ума", "отмыться" и в тревоге искать препы от тревоги?! Нет, если и бить, то точно в цель. Если нет точной цели, не стоит и браться. Психику только доламывать! Если мне АД и психотерапия не снимут тревогу, я закрою этот вопрос навсегда в сторону бензо и париться больше не буду!


  • 1

#118 Сабина

Сабина

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:-.-.-.-.

Отправлено 28 Апрель 2020 - 09:50

Я всю жизнь живу в тревоге. Ситуативно, с поводом, без повода.... Это уже привычка - тревожиться и реагировать. Я сомневаюсь, что в моем возрасте можно сменить привычки. Уменьшить можно, но полностью изменить - нет.

Все тревожащие меня ситуации  свела к минимуму, но т.к. мы живем в социуме, то естественно, накладки возникают. 

Понимание, что у меня такой организм облегчает ситуацию (стала бережнее относиться к себе).

Врачи обязаны лечить -  "вы звисимы, вам нельзя бензо". Какой врач скажет - Вы "наркоман", колитесь, но очень аккуратно. -  Это примерно одно и тоже.

Но если  врач суммирует возраст пациента, его заболевания, "стаж" приема лекарственных средств, дозировки, то негласно скажет сам - "помогает - принимайте, но только когда плохо".

Но положено лечить! А это значит ввалить кучу бабла на психотерапию (это хорошо, но большинство знает, что это просто много денег за "а поговорить"), Мою возбудимую ЦНС не изменить, можно только немного откорректировать. "Съесть горы" нормотимиков, нейролептиков, подобрать АД (возможно не один), добавить  гипнотики, адреноблокаторы на сходе, витамины, ноотропы и что-нибудь щадящее для ЖКТ.

Расчертим лист бумаги на две части. В одной бензодеазепины в терапевтических дозировках  периодически, в другой -  "куча-мала". 

Не пропагандирую, но "из двух зол" намерена выбирать наименьшее. 

Не оправдываю свою зависимость - это плохо, что так случилось.

Если вам позволяет возраст и здоровье "слезть"- конечно "слазьте" и попробуйте поменять жизнь и мышление без бензо.

Но если ситуация как у меня - "не травитесь"  и не забивайте голову проблемой "я зависим" в попытке назваться "у меня нет зависимости". имхо.

Извиняюсь за столь длинное рассуждение. Может кто-то посмотрит на ситуацию под другим ракурсом.


  • 0

#119 Сабина

Сабина

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:-.-.-.-.

Отправлено 28 Апрель 2020 - 10:03

К тем, кто злоупотребляет, принимает для кайфа, или от нечего делать этот текст отношения не имеет!


  • 0

#120 Коляда1980

Коляда1980

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 907 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 28 Апрель 2020 - 01:55

Я всю жизнь живу в тревоге. Ситуативно, с поводом, без повода.... Это уже привычка - тревожиться и реагировать. Я сомневаюсь, что в моем возрасте можно сменить привычки. Уменьшить можно, но полностью изменить - нет.
Все тревожащие меня ситуации  свела к минимуму, но т.к. мы живем в социуме, то естественно, накладки возникают. 
Понимание, что у меня такой организм облегчает ситуацию (стала бережнее относиться к себе).
Врачи обязаны лечить -  "вы звисимы, вам нельзя бензо". Какой врач скажет - Вы "наркоман", колитесь, но очень аккуратно. -  Это примерно одно и тоже.
Но если  врач суммирует возраст пациента, его заболевания, "стаж" приема лекарственных средств, дозировки, то негласно скажет сам - "помогает - принимайте, но только когда плохо".
Но положено лечить! А это значит ввалить кучу бабла на психотерапию (это хорошо, но большинство знает, что это просто много денег за "а поговорить"), Мою возбудимую ЦНС не изменить, можно только немного откорректировать. "Съесть горы" нормотимиков, нейролептиков, подобрать АД (возможно не один), добавить  гипнотики, адреноблокаторы на сходе, витамины, ноотропы и что-нибудь щадящее для ЖКТ.
Расчертим лист бумаги на две части. В одной бензодеазепины в терапевтических дозировках  периодически, в другой -  "куча-мала". 
Не пропагандирую, но "из двух зол" намерена выбирать наименьшее. 
Не оправдываю свою зависимость - это плохо, что так случилось.
Если вам позволяет возраст и здоровье "слезть"- конечно "слазьте" и попробуйте поменять жизнь и мышление без бензо.
Но если ситуация как у меня - "не травитесь"  и не забивайте голову проблемой "я зависим" в попытке назваться "у меня нет зависимости". имхо.
Извиняюсь за столь длинное рассуждение. Может кто-то посмотрит на ситуацию под другим ракурсом.


Кстати, амитриптилин 25-50 мг. хорошо с тревогой справляется. Даже, если разово принимать.
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру