тема про велбутрин(бупропион)
Бупропион (Веллбутрин, Элонтрил, Бупрон)
#901
Отправлено 01 Октябрь 2014 - 12:04
Комплексное постравматическое стрессовое расстройство. Травма развития. Подошли: Симбалта 60мг, 5.5лет.
(Не подошли: Эсциталопрам 6 месяцев, Пароксетин 4 месяца, Велаксин 6 месяцев, Иксел 4 месяца, Миртазапин 3 месяца, Кветиапин, Сонопакс, Флюнаксол, Арипипразол)
#902
Отправлено 03 Октябрь 2014 - 06:27
Я тебя обрадую. Его механизм не связан ни с норадреналином, ни тем более с дофамином.
Пробуй зверобой+родиолу(гвоздь программы).
Ну, на моем опыте - с чем-то да связан, тк очень помогает.
И вряд ли с норадреналином, у меня от сиозн и сиозсн помимо энергии пан.атаки сразу, а от бупропиона просто сил и мотивации прибавляется, а тревоги нет. Ощущения похожи на то, как если Велаксин в высоких дозах принимать, но без тревоги и ПА.
А от зверобоя у меня сонливость и апатия, (от которых я бупропион как раз и пью). Не такая, как с сиозс, конечно, но это явно не то, что нужно.
Только вот, зараза, анорексия от него >< так и принимаю с перерывами. Ремерона добавить не прокатило.
#903
Отправлено 03 Октябрь 2014 - 06:39
И Кстати,тут кто-нибудь так же нетрудоспособен совершенно из-за депры?
Да. Я 6 лет уже (впрочем, в первые два года мне не могли поставить диагноз просто, искали всякую соматическую фигню). Но сейчас, конечно, уже лучше.
#904
Отправлено 03 Октябрь 2014 - 06:49
Плохо если так. А то бупропион несмотря на все его для меня плюсы все же до конца не снимает ощущение какой-то гриппозной ломки (она у меня с самого начала болезни, и это наиболее стойкий симптом), а это, наверное, указывает на маскированную тревогу.А еще он(Бупропион) понижает ГАМК-эргическую активность.
Мб к нему добавлять Фенибут тогда?
Хотя мне от Фенибута нехорошо какт.
Вот если с Афозаболом (4-6 табл в сутки), то почти идеально.
#905
Отправлено 03 Октябрь 2014 - 07:52
Если делать упор на один нейромедиатор, а возможно даже и на два, ну например как СИОЗНиС. То депрессия будет возвращаться снова и снова, возможно с измененными симптомами, новыми которых раньше не было и тд. Нужно делать упор сразу на группу нейромедиаторов, тогда шансов будет больше.
Иногда упор на 1-2 нейромедиатора дает положительные результаты, но только лишь в краткосрочной перспективе, далее начнут возникать нарушения с нехваткой других нейротрансмиттеров, и эти лекарства перестанут давать желаемый эффект.Это моё предположение.Подтверждаю опытом
А пример приведите как это сделать? Комбинацию.
К сожалению это очень тяжело осуществить. Потому что всё нужно подбирать индивидуально. А учитывая ещё то, что люди, врачи, ученые только в начале пути и мало что известно. Но всё же известно, и это нужно искать и изучать, самообразовываться. На врачей кстати, как некоторые тут делают, как на неоспоримый авторитет рассчитывать не стоит, да не в обиду им будет сказано. Ведь зачастую бывает так что врач, не на столько заинтересован в вашем здоровье, как вы сами.
Полностью и целиком поддерживаю
#906
Отправлено 03 Октябрь 2014 - 08:00
Я тебя обрадую. Его механизм не связан ни с норадреналином, ни тем более с дофамином.
Пробуй зверобой+родиолу(гвоздь программы).
Ну, на моем опыте - с чем-то да связан, тк очень помогает.
И вряд ли с норадреналином, у меня от сиозн и сиозсн помимо энергии пан.атаки сразу, а от бупропиона просто сил и мотивации прибавляется, а тревоги нет. Ощущения похожи на то, как если Велаксин в высоких дозах принимать, но без тревоги и ПА.
А от зверобоя у меня сонливость и апатия, (от которых я бупропион как раз и пью). Не такая, как с сиозс, конечно, но это явно не то, что нужно.
Только вот, зараза, анорексия от него >< так и принимаю с перерывами. Ремерона добавить не прокатило.
Ну все правильно ты говоришь,он же дофамин селективно в лобных долях вроде(память совсем отвалилась из-за болезни) в три раза сильнее ингибирует чем норадреналин.Дофамин сильно участвует в механизме вознаграждения(мотивация),хотя у меня в башке все в кашу превратилось,может это не тот механизм.А норадреналин очень грубо говоря за двигательную активность именно отвественен,поэтому я и сказал,что мне нужно именно дофаминергическю систему стимулировать,я это и проверял эмпирически,понимашь)
#907
Отправлено 03 Октябрь 2014 - 09:43
Ну все правильно ты говоришь,он же дофамин селективно в лобных долях вроде(память совсем отвалилась из-за болезни) в три раза сильнее ингибирует чем норадреналин.Дофамин сильно участвует в механизме вознаграждения(мотивация),хотя у меня в башке все в кашу превратилось,может это не тот механизм.А норадреналин очень грубо говоря за двигательную активность именно отвественен,поэтому я и сказал,что мне нужно именно дофаминергическю систему стимулировать,я это и проверял эмпирически,понимашь)
Понимаю. Но двигательную активность бупропион мне очень поднимает тоже, я собсно ради нее его и принимаю, иначе я сплю по 18 часов и хожу по стеночке - спасибо длительному лечению сиозс. А с ним - 8. С мотивацией у меня проблем не было, так что вроде как мне логично было лечиться сиозн, и я с них и начала, но не все так просто оказалось: они да, отлично бодрят, но с них побочки от трясущихся рук до пан.атак, переходящих в диэнцефальные кризы. А с бупропионом норм все.
В общем, по моему печальному опыту, сильная физическая апатия и сонливость и тревога с пан.атаками могут дружно сосуществовать одновременно в одном человеке
#908
Отправлено 03 Октябрь 2014 - 11:34
Я принимаю Велбутрин (2 тбл.). На меня он не действует никак.... и не помогает. Но у меня большой стаж употребления АД (8 лет) ........ наверное развилась толерантность. Хотя... сны, как тут кто-то писал, у меня тоже красочные и интересные. Я хотела бы уснуть и не проснуться! Сил нет........
#909
Отправлено 03 Октябрь 2014 - 11:44
Я принимаю Велбутрин (2 тбл.). На меня он не действует никак.... и не помогает. Но у меня большой стаж употребления АД (8 лет) ........ наверное развилась толерантность. Хотя... сны, как тут кто-то писал, у меня тоже красочные и интересные. Я хотела бы уснуть и не проснуться! Сил нет........
Здесь и побольше стаж есть. Просто может диагноз неправильный и поэтому ад никак не подберете. Раз бупропион не действует (хотя может совсем мало его пьете или чем то аугментировать его), может не пить.
Напишите Горбатову, он лечит трудные случаи.
#910
Отправлено 04 Октябрь 2014 - 12:54
Я принимаю Велбутрин (2 тбл.). На меня он не действует никак.... и не помогает. Но у меня большой стаж употребления АД (8 лет) ........ наверное развилась толерантность. Хотя... сны, как тут кто-то писал, у меня тоже красочные и интересные. Я хотела бы уснуть и не проснуться! Сил нет........
Здесь и побольше стаж есть. Просто может диагноз неправильный и поэтому ад никак не подберете. Раз бупропион не действует (хотя может совсем мало его пьете или чем то аугментировать его), может не пить.
Напишите Горбатову, он лечит трудные случаи.
В самом начале АД мне очень хорошо помагали. Со временем эффект стал понижаться, несмотря на комбинацию АД с невролептиками.... За это время перепробовала все АД.... На данный момент принимаю Велбутрин, Сертралин и Кветиапин уже месяц.... никакого эффекта.