Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 2 Голосов

А много ли депрессивных больных вылечились?


Сообщений в теме: 400

#141 Ferri

Ferri

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Большой и душный

Отправлено 11 Апрель 2012 - 11:26

Психотерапия была. дважды. Почти по году.

Что за метод психотерапии использовался?
  • 0
Чем больше - тем меньше.

#142 imiay

imiay

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Усть-Каменогорск
  • Интересы:адвайта

Отправлено 11 Апрель 2012 - 01:29

Про первый трудно сказать что именно и сократовская беседа и телеска и когнитивная, много что использовалось. Второй раз был психоанализ
  • 0

 Обожаю слушать ложь, когда знаю правду. 


#143 imiay

imiay

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Усть-Каменогорск
  • Интересы:адвайта

Отправлено 11 Апрель 2012 - 01:49

Я просто скорее биполярник, поэтому у меня депрессивные эпизоды сменяются,эмоциональными подъёмами и выбросом большого количества энергии, вот в эти периоды я рву и мечу налаживая жизнь к лучшему,чтобы как можно меньше оставить почвы для депресивных мыслей следующего эпизода.

Да....а вот мой врач считает, что это "не норма". Я с ним не согласна. лучше пусть сменяются. А что норма , а что не норма...это очень тонкий этический вопрос. если в момент эмоционального подъема конструктивно решаете свои жизненые вопросы разве для вас это не должно быть нормальным? ЭТО НОРМАЛЬНО. А то придумали "биполярку".
  • 0

 Обожаю слушать ложь, когда знаю правду. 


#144 NIKOLAS78

NIKOLAS78

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 479 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.........

Отправлено 11 Апрель 2012 - 02:36

Да....а вот мой врач считает, что это "не норма". Я с ним не согласна. лучше пусть сменяются. А что норма , а что не норма...это очень тонкий этический вопрос. если в момент эмоционального подъема конструктивно решаете свои жизненые вопросы разве для вас это не должно быть нормальным? ЭТО НОРМАЛЬНО. А то придумали "биполярку".

Я сейчас работаю как раз над тем,что бы как можно рациональнее использовать энергию активной фазы,даже стараюсь понемногу притормаживать себя,не доводить себя до перегорания.Раньше я мог часами болтать с коллегами ни очём,как в реале так и по телефону,ввязывался в различные споры,часто конфликтовал как в семье так и на работе,смотрел телевизор до 3-х часов ночи,полностью выкладываться на работе,сейчас избегаю пустых разговоров,споров,конфликтов,телевизор практически не смотрю,работаю до первой усталости,позволяю себе дневной сон,не могу только с инетом завязать,а в целом всё это продлевает активную фазу,смягчает и укорачивает депрессивную....
  • 0

#145 imiay

imiay

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Усть-Каменогорск
  • Интересы:адвайта

Отправлено 11 Апрель 2012 - 03:15

Я сейчас работаю как раз над тем,что бы как можно рациональнее использовать энергию активной фазы,даже стараюсь понемногу притормаживать себя,не доводить себя до перегорания.Раньше я мог часами болтать с коллегами ни очём,как в реале так и по телефону,ввязывался в различные споры,часто конфликтовал как в семье так и на работе,смотрел телевизор до 3-х часов ночи,полностью выкладываться на работе,сейчас избегаю пустых разговоров,споров,конфликтов,телевизор практически не смотрю,работаю до первой усталости,позволяю себе дневной сон,не могу только с инетом завязать,а в целом всё это продлевает активную фазу,смягчает и укорачивает депрессивную....

Могу предположить что вы достигли успеха в осознании того что с вами происходит. А то что умеете уже и регулировать...вообщем молодец, что еще сказать.
  • 0

 Обожаю слушать ложь, когда знаю правду. 


#146 NIKOLAS78

NIKOLAS78

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 479 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.........

Отправлено 11 Апрель 2012 - 03:29

Могу предположить что вы достигли успеха в осознании того что с вами происходит. А то что умеете уже и регулировать...вообщем молодец, что еще сказать.

Спасибо, очень хочется верить ,что я на правильном пути,главное ни сидеть на месте и не ждать блаженного исцеления.....
  • 0

#147 charlotte

charlotte

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 349 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:NYC

Отправлено 11 Апрель 2012 - 09:26

imiay,
Вы как-то писали что пили нейролептики, а потом их вам вроде бы отменили. Как у вас лучшилось самочувствие после этого, или вы их всё ещё продолжаете пить?

Кроме того, в переоценке ценностей нет ничего страшного, иногда действительно имеет смысл отказаться от некоторых несбыточных желаний, и уменьшить запросы, попытаться более комфортно устроится с тем что есть. Я думаю что буддисты правы в том что именно несбывшиеся желания являются источником депрессии. Если вам комфортно жить одной, то зачем вообще искать приключений на свою голову? Займитесь чем-то полезным, нужным или интересным для вас и общества. Если же вас мучает одиночество, и не удаётся найти "идеального" спутника жизни, то можно завести просто бой-френда для здоровья и общения. В наше время гражданский брак стал уже практически нормой, тут в США почти 40% детей рождается вне брака, в скандинавских странах более 50% (см http://ru.wikipedia....%86%D0%B8%D0%B8 ), и Россия тоже движется в туже сторону - 30%.

Как я писала раньше, при нежелании ничего делать, лучше всего лучше всего воспользоваться методами КПТ описанными в этих ссылках (http://ru.wikipedia....%BF%D0%B8%D1%8F и http://neuroleptic.r...8f%d1%86%d0%b8/), т.е. заставить себя сделать нужное действие ради эксперимента, при этом записать по-очереди какие отговорки при этом возникают в мозгу (очередность очень важна, поскольку указывает на вес и важность этих мыслей), затем придумать контраргументы к этим "вредным мыслям", потом регулярно перечитывать эти контраргументы с бумажки когда "вредные" мысли опять возникают. Этот эксперимент желательно провести несколько раз, чтобы записать новые отговорки (если они возникнут) и контраргументы к ним. Затем надо постараться запомнить "правильные" контраргументы, чтобы вспоминать их без бумажки. :)
  • 1

#148 imiay

imiay

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Усть-Каменогорск
  • Интересы:адвайта

Отправлено 12 Апрель 2012 - 07:48

imiay,
Вы как-то писали что пили нейролептики, а потом их вам вроде бы отменили. Как у вас лучшилось самочувствие после этого, или вы их всё ещё продолжаете пить?

Кроме того, в переоценке ценностей нет ничего страшного, иногда действительно имеет смысл отказаться от некоторых несбыточных желаний, и уменьшить запросы, попытаться более комфортно устроится с тем что есть. Я думаю что буддисты правы в том что именно несбывшиеся желания являются источником депрессии. Если вам комфортно жить одной, то зачем вообще искать приключений на свою голову? Займитесь чем-то полезным, нужным или интересным для вас и общества. Если же вас мучает одиночество, и не удаётся найти "идеального" спутника жизни, то можно завести просто бой-френда для здоровья и общения. В наше время гражданский брак стал уже практически нормой, тут в США почти 40% детей рождается вне брака, в скандинавских странах более 50% (см http://ru.wikipedia....%86%D0%B8%D0%B8 ), и Россия тоже движется в туже сторону - 30%.

Как я писала раньше, при нежелании ничего делать, лучше всего лучше всего воспользоваться методами КПТ описанными в этих ссылках (http://ru.wikipedia....%BF%D0%B8%D1%8F и http://neuroleptic.r...8f%d1%86%d0%b8/), т.е. заставить себя сделать нужное действие ради эксперимента, при этом записать по-очереди какие отговорки при этом возникают в мозгу (очередность очень важна, поскольку указывает на вес и важность этих мыслей), затем придумать контраргументы к этим "вредным мыслям", потом регулярно перечитывать эти контраргументы с бумажки когда "вредные" мысли опять возникают. Этот эксперимент желательно провести несколько раз, чтобы записать новые отговорки (если они возникнут) и контраргументы к ним. Затем надо постараться запомнить "правильные" контраргументы, чтобы вспоминать их без бумажки. :)

Что касается нейролептиков, сначала назначали зипрексу, потом хлорпротексин. Хлорпротексин отменила себе сама, седация сильная, в голове вата. Сейчас немного получше. И нормотимик тоже перестала принимать. Сейчас принимаю только префаксин. После отмены нормотимика напряженности в теле стало поменьше. Вообщем трудно сказать, может просто со временем депрессия отступила немного, а может мне не подходили ни нейролептики ни нормотимик. Нужные действия сейчас выполнять получается. Вообщем я решила полностью отпустить ситуацию. пусть идет все так как идет. Иногда это получается и просвет на день на два наступает. ну а про партнера...нет у меня сейчас энергии даже на желание, а тем более на построение отношений, даже кратковременных. В целом я справляюсь пока(или смириласьс тем как есть). дальше будет видно
  • 0

 Обожаю слушать ложь, когда знаю правду. 


#149 imiay

imiay

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 108 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Усть-Каменогорск
  • Интересы:адвайта

Отправлено 14 Май 2012 - 08:39

Вот еще о том как можно пережить депрессию
Вот попадалось в интернете, подруге распечатывала однажды:

Как выжить в депрессии

Я не медик, я не буду писать о причинах депрессии и как ее лечить. Я напишу только о ситуации, когда у вас есть депрессия и в ней надо жить какое-то время. Пишу только из своего опыта, потому что все эти статьи о том, что такое депрессия, какой это ужас-ужас, и как срочно надо себя из нее за волосы тащить - они, честно говоря, огорчают своей неэффективностью. Статьи про депрессии должны писать люди в депрессии - тогда хоть рекомендации будут адекватными.

Итак. Есть такая Теория Ложек. Депрессию легче проиллюстрировать на примере батареек, но по тому же принципу. В обычное время у вас, скажем, каждый день есть 10 батареек. Вы можете их потратить на множество дел. Например, на работу, на домашние дела, на воспитание детей, на спорт, на хобби. В каждое из этих дел вы инвестируете батарейку, а то и две, и на все дела у вас есть силы и вдохновение.

Когда вы в депрессии, из 10 батареек у вас остается 5-4. Если осталась 1, которой хватает только на поддержание жизнедеятельности, лучше сразу добрести до специалиста.

Для того, чтобы пережить депрессию максимально продуктивно, не давая ей разрушить свою жизнь, оставшиеся батарейки надо рационально распределить, то есть, научиться жить на 5-4 батарейки вместо 10. Подход требует определенной осознанности и планирования.

Как это сделать:

- Прекратите себя истязать за депрессию.
- Сократите свои дела и обязанности до необходимого для выживания минимума.
- Когда требуется делать что-то через силу, делайте это очень медленно.
- Живите в пределах одного дня.
- Общайтесь с теми, кто вас поддерживает, не пытаясь вас переделать.
- Сделайте своей обязанностью заниматься делами, которые заряжают ваши батарейки.
- Используйте время депрессии для того, чтобы получше с собой познакомиться, научиться о себе заботиться и выработать здоровый эгоизм.

Подробнее:


1. Прекратите себя пинать за то, что вы в депрессии. Прекратите себя пинать с целью вывести себя таким образом из депрессии. На самоизбиение за депрессию уходит 1-2 батарейки, так что вы вообще останетесь ни с чем.


2. Составьте список всех своих дел, обязанностей, необходимых контактов, которые вы осуществляете в недепрессивном состоянии. Допустим, вы ходите на работу, воспитываете ребенка или учитесь, занимаетесь домашним хозяйством, встречаетесь с друзьями, уделяете время хобби, проводите время с родителями, участвуете в общественной деятельности, ходите в спортзал. Затем вычеркните из списка все, что не является необходимым для вашего выживания. В итоге останется, например, источник дохода, потому что вам надо себя кормить и дети, потому что вы не можете их бросить. Общение с друзьями, хобби, общественная деятельность - все это надо вычеркнуть и отложить до окончания депрессии. У вас все равно не будет на это сил, но если вы примете сознательное решение их и не тратить, не заставлять себя и не тормошить, то вы можете сэкономить батарейку-полторы.

3. Прекратите себя пинать за то, что вы в депрессии. Прекратите себя пинать с целью вывести себя таким образом из депрессии. Вы останетесь без батареек вообще.

4. После того, как в списке остались только необходимые для выживания дела и обязанности, проанализируйте, сколько обычно сил вы вкладываете в каждое из них. Допустим, на работе в обычное время вы делаете карьеру, приходите пораньше, проекты сдаете выполненными на 150%, постоянно стремитесь искать новые идеи, после работы читаете литературу по специальности. Теперь перепишите список ваших рабочих дел и обязанностей: что абсолютно необходимо делать, чтобы просто не уволили? К карьере вернетесь после депрессии. Чтобы не уволили, надо, допустим, приходить вовремя, проекты сдавать вовремя и проекты должны быть в достаточно хорошо сделанном виде. Все. На время депрессии сосредоточьтесь только на том, чтобы выполнять свои рабочие обязанности достаточно хорошо, чтобы вас не уволили. На остальное у вас все равно не будет сил и заставлять себя - это забирать остаток сил, которые отложены на другие необходимые для выживания дела. Например, для воспитания детей. С воспитанием тоже самое: на время депрессии быть достаточно хорошим родителем, стремление к идеалу отложить до завершения депрессии.

Это тоже сэкономит вам 1-2 батарейки.

5. Прекратите себя пинать за то, что вы в депрессии. Прекратите себя пинать с целью вывести себя таким образом из депрессии. Если бы это помогало, вы бы давно уже вышли из депрессии.
продолжение:

6. Даже после того, как вы сократили свой обычный обьем дел и обязанностей до абсолютно необходимого минимума, у вас все равно не будет привычных сил и бодрости даже на минимум. Вам придется себя силой воли заставлять делать даже это, потому что ничего не хочется, только лежать лицом к стенке. Когда заставлять себя особенно трудно, делайте все медленно. Вам не хочется вставать - медленно переворачивайтесь на бок, медленно ставьте ноги на пол, медленно поднимайте себя с кровати и медленно идите умываться.

Вы по-привычке хотите, чтобы у вас все было как раньше - вскорчил, побежал. И чувствуете, что так - не получается. Вы впадаете в отчаянье, самоистязание и теряете уверенность в том, что вы вообще в состоянии функционировать. Во-первых, самоистязание тратит впустую батарейки. Во-вторых, функционировать вы можете, просто на пониженных скоростях. Если вы позволите себе делать все медленно, тупить, тормозить, делать в час по чайной ложке, вы будете в состоянии осуществить многое из того, что кажется невозможным. Хотя бы до ванны вы дойдете, сможете одеться на работу, приехать вовремя и выполнить необходимый минимум своих обязанностей.

Когда вы делаете что-то очень медленно, отслеживайте свое состояние. Например, как сокращаются ваши мышцы, когда вы встаете с кровати. Во время депрессии очень полезно "переселяться в тело" из головы. Как дышу, как лежу, что чувствует моя левая пятка. Во-первых, это освежающе интересно. Во-вторых, кататься в голове на чорном паровозе "о-боже-у-меня-депрессия-какой-ужас" и мысленно хлестать себя ремнем за депрессию - отнимает силы, и на работу, ребенка и минимальный уход за собой ничего не останется.

7. Не дергайте себя постоянными попытками что-то сделать с вашей депрессией и поскорее из нее выйти. Да, желательно прямо сейчас, упал-отжался и побежал быть продуктивным членом общества. Живите одним днем. С утра встали - думайте только о том, что сегодня надо сделать в пределах необходимого минимума. Не размышляйте, когда же закончится депрессия. И что будет, если она не закончится. И сколько вы упускаете, находясь в депрессии. И как жить дальше, раз жизнь так ужасна. Вы потратите целую батарейку на переживания, и у вас вечером ничего не останется на домашние дела или ребенка.

Почему люди в депрессии запускают свой внешний вид, перестают мыть голову, стирать одежду, принимать душ? Потому что немногие оставшиеся батарейки сожрал чорный паровоз в голове. Ладно бы он еще куда-то привез, так ведь он же бегает по кругу и расходует ресурсы в воздух.

8. По возможности, сократите общение с теми, кто стараются вас убедить, что жизнь прекрасна, доказать вам, что вы неправы в своей депрессии, унижают вас за вашу депрессию и пытаются вас всеми силами растормошить и вывести из этого состояния. Кое кто из них действует из лучших побуждений, просто сам никогда в депрессии не был и не знает, что это такое. Большинство из них за ваш счет решают свои проблемы. Это все тратит батарейки и усиливает ваше самоистязание за депрессию, что вообще оставляет вас без сил. А вам еще выполнять необходимые для выживания обязанности. Если получится, общайтесь только с теми, кто вас поддерживает, не пытаясь вас переделать.

9. Обычно литература по депресси еще советует заниматься спортом, пить витамины, выходить на люди и не концентрироваться на плохих мыслях. По моему опыту - сил на спорт никаких нет, а на борьбу с мыслями - это тратить батарейки. Да вообще, как почитаешь статью по депрессии и методам "борьбы" с ней, так вообще ничего не хочется. Борьба слишком много сил отнимает.

Депрессия это хорошее время узнать себя получше, послушать свои черные мысли и чувства и принять их. Не надо пытаться остановить чорный паровоз в голове, разобрать у него рельсы, пустить его под откос. Присмотритесь к нему. Какая конструкция и модель? Какая труба? А колеса? И кто же постороил этот декаданс? В бинокль.

Да, бывают такие мысли и чувства. И что? Их хорошо записывать, рисовать, представлять в виде художественных образов. Можно заветси депрессивный блог - обычно, он собирает больше читателей, чем позитивный. Почему - загадка, но ваша депрессия в интернете получит больше отклика, сочувствия и поддержки, чем ваши посты о том, как прекрасен этот мир.

Если вы рационально использовали свои батарейки и смогли ослабить самоистязание за то, что вы в депрессии, вы обнаружите, что у депрессии есть своя красота и эстетика. Во время депрессии приходят весьма интересные, прочувствованные и яркие мысли. Ваш мир сократился до копеечки, многое внешнее перестало интересовать и находится как бы за стеклом, зато в пределах копеечки все очень живо, остро, наполнено глубоким смыслом. Другой такой возможности соприкоснуться с этим кусочком внутреннего мира, с этой уникальной, глубокой перспективой не будет. Кажется, Пруст, говорил, что лучшие его годы - это годы в депрессии?

10. Если вы обнаруживаете какие-то действия, которые позволяют вам подзарядить батарейки, осознанно и ежедневно выделяйте ему время. Не для баловства, а с целью добычи энергии для проживания. Если прогулка на свежем воздухе прибавляет вам сил, идите вечером гулять. Да, у вас подруга или мама на телефоне, домашняя работа или еще что-то. Решительно вешайте трубку и идите гулять. Это раньше вы могли разбазаривать свои батарейки, сейчас же - не те времена. Подруга или мама не помрут, а для вас - вопрос выживания и функционирования.

11. Депрессии, обычно, заканчиваются. Сами по себе, или правильным подбром антидепрессантов, или в результате психотерапии, или в результате восстановления гормонального баланса, или еще как-то. Вот так, только-только освоишься с ней, поймешь прелести здорового эгоизма и исключения из своей жизни всего наносного, ненужного и второстепенного, решаешь, наконец, собрать все свои депрессивные записи и рисунки и издать бестселлер, как оно бац - и все закончилось. Просыпаешься с утра и понимаешь - все. Все 10 батареек под рукой, сил и бодрости через край, грустные мысли исчезли, жизнь прекрасна и удивительна, впереди огромные перспективы, за окном прекрасный день.

И даже как-то грустно. Но ничего, ведь она же когда-нибудь снова вернется? И мы встретим ее во всеоружии. Заодно и бестселлер допишем.

(с) transurfer
  • 1

 Обожаю слушать ложь, когда знаю правду. 


#150 Ferri

Ferri

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Большой и душный

Отправлено 14 Май 2012 - 09:13

imiay, оригинально.
  • 0
Чем больше - тем меньше.



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру