Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 22 Голосов

Прегабалин (Лирика)


Сообщений в теме: 6354

#91 Dark

Dark

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 428 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 10 Январь 2010 - 01:48

То есть Вы хотите, что бы уже существовала "база по борьбе" с несуществующей зависимостью?


Отчего же несуществующей?
Если вы хотя бы бегло просмотрите форум, то в разных разделах, разными пользователями не раз обсуждалась тема проблем после окончание приёма прегабалина.
  • 0

#92 versed

versed

    Частый гость

  • Врачи
  • PipPipPipPip
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Киевская область

Отправлено 10 Январь 2010 - 01:58

кстати, док, а вы случаем не в курсе как из сокровенных глубин африки-мамы вырвался на просторы наших мегаполисов вирус имунодифицита? к заявленной теме это имеет конечно слабое отношение, но скажем к теме госпитальных инфекций самое непосредственное

ВИЧ-инфекция к теме госпитальных инфекций не относится совершенно. Что бы было понятно, госпитальная инфекция это бактерии, вирусы тут не причем.
А вообще тема интересная о ВИЧ-инфекции, и очень избитая, много теорий ее возникновения, и есть опыт контакта человечества с ней, что бы уже можно делать выводы.
В принципе, после моего сообщения с шуткой "о корпорациях", думал может Вы имеете ввиду "теорию всемирного заговора против человечества", которая утверждает что ВИЧ-инфекции нет, это есть некое аутоиммунное заболевание, маркерами которого признали антитела к ВИЧ. Я все это читал, интересно, и даже дух захватывает, и хочется поверить. Может это и правда..? :blink: (тему можно развить в отдельной ветке, но предупреждаю поддержки она не найдет, с опыта обсуждения на других форумах сужу).
  • 0

#93 versed

versed

    Частый гость

  • Врачи
  • PipPipPipPip
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Киевская область

Отправлено 10 Январь 2010 - 02:12

Отчего же несуществующей?
Если вы хотя бы бегло просмотрите форум, то в разных разделах, разными пользователями не раз обсуждалась тема проблем после окончание приёма прегабалина.

И на основании этих сообщений хотите сделать выводы космического масштаба, что "на самом деле она существует"?
Это личное мнение, которое совершенно не коррелирует с общепризнанным. Своими заявлениями идете наперекор мировому опыту и мнению, так может не стоит останавливаться в рамках этого форума в кармане с такой новостью? Вот сможете доказать, другое дело. Но уверен что не сможете. Принципы по которым живет современная медицина, должны Вам быть известны как врачу, вот пока очень жаль, что в наших странах их можно отвергать, и делать что душе угодно. Вот только больные от этого не выигрывают совершенно.
  • -1

#94 Dark

Dark

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 428 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 10 Январь 2010 - 02:38

И на основании этих сообщений хотите сделать выводы космического масштаба, что "на самом деле она существует"?


Мне это сейчас очень напоминает, что происходило в 2005-2006 годах в ситуации с Коаксилом. :rolleyes:
Тогда тоже многие коллеги не верили, что слабый антидепрессант, и правда "вызывает приход сильнее герыча" (по мотивам контингента употребляющий коаксил) и сильнейшую психофизическую зависимость, которую толком не научились лечить до сих пор.
  • -1

#95 Semenov

Semenov

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Психиатрия, наркология, иглотерапия. Фото, музыка в стиле Goa Trance.

Отправлено 10 Январь 2010 - 02:41

То есть Вы хотите, что бы уже существовала "база по борьбе" с несуществующей зависимостью?
На сегодня человечество знает тысячи веществ способных достоверно вызвать зависимость, и постоянно синтезируются новые - так как выходить с положения, если даже нет высокоэффективных мер по борьбе с уже хорошо изученными.
Прегабалин не пример, нет доказательств.

Просмотри в данной теме сообщения №60,63,65,68,72,74,76,79. Пишут потребители со стажем.
  • 0

#96 Dmitriy_spb

Dmitriy_spb

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 392 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 Январь 2010 - 02:56

Так, стоп. Коаксил вызывает сильную зависимость при употреблении в сверхтерапевтических дозировках. В терапевтических - нет(если так важен личный опыт, могу предоставить свой: с бензо зависимость развилась сильнейшая, а с двухмесячного курса коаксила 37,5 мг/сут спрыгнул в своё время вообще ничего не почувствовав).

Кроме того, основная беда наркомании на коаксиле - это то что там толчёные таблетки вводят внутревенно, от чего у людей забиваются тромбами вены и в итоге... гангрены, сепсис и прочие ужасы. То есть там убивает тромбоз и некроз, от неправильного способа употребления препарата, а не сам коаксил.

Хорошо, даже если рассмотреть отзывы по лирике людей с форумов...

К примеру:

это всё индивидуально как всегда, зависит от состояния и т.п но думаю недели 3 по 600мг в день и неприятные отходосы будут запросто. 150мг единоразово и эффект я прочувствовал однозначно. стимулирует, краски ярче, веселее и т.п пил около 2-х недель по 300-600мг в день. первую неделю по 300мг в день, вторую по 600мг. на выходе было неприятно, ещё бы недельку и думается было бы ооочень не приятно.. подробнее в соответствующем разделе(анксиолитики) со страницы 7-й где-то..

Человек высказал предположение и всего-то.

Сколько не гуглил, не нашёл в рунете ни одного отзыва, что бы человек написал про себя что-то типа: "сидел только на лирике, принимал только терапевтическе дозы в течении года(к примеру). Закончил приём, потом ломало не слабее чем с герыча." - Таких отзывов даже на норкоманских форумах я не отыскал. Только предположения что-то типа "наверняка ломать должно". Это же просто чьи-то домыслы.

А сообщения о случаях отмены после употребления сверхтерапевтических дозировок или тех у кого полинаркомания - не объективны по определению.
  • 0

#97 versed

versed

    Частый гость

  • Врачи
  • PipPipPipPip
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Киевская область

Отправлено 10 Январь 2010 - 02:58

Мне это сейчас очень напоминает, что происходило в 2005-2006 годах в ситуации с Коаксилом. :rolleyes:
Тогда тоже многие коллеги не верили, что слабый антидепрессант, и правда "вызывает приход сильнее герыча" (по мотивам контингента употребляющий коаксил) и сильнейшую психофизическую зависимость, которую толком не научились лечить до сих пор.

А мне это сразу напоминает контору с сомнительной репутацией под названием Сервье. До сих пор не решаюсь назначать их кардиологические препараты(и не только):
-предуктал, имеет одно единое показание по гайдах по введению стенокардии и то европейских, и такую узкую нишу. Американцы не допускают его применения, и понятно почему.
-периндоприл(престариум, нолипрел), не имеет вообще никаких преимуществ перед другими иАПФ, и много в чем им проигрывает. И еще в пабмеде крутилось исследование по изучению токсичности его до 2005 года, где передозировка его давала 100% летальность у крыс. Но потом случается вмешательство высших сил, и это исследование чудным образом пропадает с базы, и это все совпадает с активной маркетинговой работой над препаратом.
-Индапамид(арифон), вообще пустышка как диуретик, перед существующими(хлорталидон, гидрохлортиазид...).
А теперь давайте вспомним в каких рекомендациях и в терапии чего фигурирует Коаксил? Я таких не знаю. Мало того, меня мучает вопрос почему сей вид злоупотребления имел место только в России? Прям загадка. В Европе может потому, что он там просто не применяется, а вот в странах СНД то зарегистрированный.
И лирику знает весь мир, и использует ее активно, и такой беды от ее нет, что не скажешь про коаксил.

Просмотри в данной теме сообщения №60,63,65,68,72,74,76,79. Пишут потребители со стажем.

Это все случаи "со слов", и не известно что там на самом деле. Без соответствующей экспертной оценки, отказываюсь верить, Нет на это оснований. Как свидетельствует опыт общения с людьми, они склонны искажать истину, и даже врать.
  • 0

#98 Dark

Dark

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 428 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 10 Январь 2010 - 03:05

И лирику знает весь мир, и использует ее активно, и такой беды от ее нет, что не скажешь про коаксил.


И сами же пишите:

Мало того, меня мучает вопрос почему сей вид злоупотребления имел место только в России? Прям загадка.


  • -1

#99 Dark

Dark

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 428 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 10 Январь 2010 - 03:21

Это все случаи "со слов", и не известно что там на самом деле. Без соответствующей экспертной оценки, отказываюсь верить, Нет на это оснований. Как свидетельствует опыт общения с людьми, они склонны искажать истину, и даже врать.


Ну это вы "Доктора Хауза" пересмотрели явно :lol:
- "Все врут!" ;)
  • -1

#100 versed

versed

    Частый гость

  • Врачи
  • PipPipPipPip
  • 57 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Киевская область

Отправлено 10 Январь 2010 - 03:22

А что Вам не понравилось в этих предложениях?
Расшифровываю и сопоставляю: лирику использует весь мир, и не знает о таких проблемах которые Вы описываете. А коаксил не входит ни в одни рекомендации, соответственно очень ограниченно где используется - Коаксил, это пример почему не стоит использовать препараты в медицинской практике без должной доказательной базы. И даже терапевтические дозы этого вещества, зависимости не вызывают.
Никакого противоречия в своих словах не нахожу.

Ну это вы "Доктора Хауза" пересмотрели явно :lol:
- "Все врут!"

У Вас тогда явно мало практической деятельности, если такое говорите. О том как люди врут, и себе во вред, могу писать долго. Вы вроде наркологом работаете? Так в этой специальности такое явление наиболее выраженное, как способен врать наркоман знают и врачи и обыватели.
Вот на чем я не основываю своем мнение, так это по опыту просмотренных сериалов, которых я не смотрю. Вам видней сюжет этой картины.
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру