Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Вялотекущая шизофрения ?


Сообщений в теме: 60

#11 Chaperon rouge

Chaperon rouge

    Частый гость

  • Врачи
  • PipPipPipPip
  • 54 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Мск
  • Интересы:Sch-, Hy, borderline disorders, биполяр, психотерапия

Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 11:33

а что есть только один сердолект? Или если отталкиваться от того, что типа чистые аффективщики плохо переносят НЛ ?
  • 0

#12 Semenov

Semenov

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Психиатрия, наркология, иглотерапия. Фото, музыка в стиле Goa Trance.

Отправлено 03 Сентябрь 2011 - 06:43

а что есть только один сердолект? Или если отталкиваться от того, что типа чистые аффективщики плохо переносят НЛ ?

Мы оцениваем статус больного из его субъективных переживаний и краткого описания. У нас отсутствуют данные объективного осмотра, оценка состояния пациента его близкими, адекватный катамнез. Считаю, что этого не достаточно для точной квалмфмкации его состояния. Поэтому я против рекомендации в приёме нейролептиков у данного пациента.
  • 0

#13 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 17 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 09:05

За все эти годы при уходе "панической" симптоматики остается постоянное снижение настроение без существенных колебаний?
ТТГ сдавли? Плюсом ОАК, ОАМ, биохимия. Нормотимик не назначали (депакин или карбамазепин)? Какие хронические заболевания?
  • 0

#14 Mr Bin

Mr Bin

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород

Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 10:24

За все эти годы при уходе "панической" симптоматики остается постоянное снижение настроение без существенных колебаний?
ТТГ сдавли? Плюсом ОАК, ОАМ, биохимия. Нормотимик не назначали (депакин или карбамазепин)? Какие хронические заболевания?

Да , настроение почти всегда болезненно пониженное(ощущение ,как будто в моем теле , на сознании серенькая едкая жидкость и от нее больно телу , душе , затуманено сознание ) , хотя изредка бывает ровное настроение , но серость , неотчетливость окружающего не проходят никогда , что тоже очень мучительно. Вместе с этим присутствуют симптомы , которые то появляются с новой силой , то затухают, как то: раздражительность , слабость , утомляемость , разбитость , сонливость, тревога при засыпании или утром , иногда боль в груди , плохая концентрация внимания , суетливость-эти симптомы бывают волнообразно.В общем , жизнь для меня мучительная обязанность .Живу в какой то "полуотключке" , "полусне", на "автопилоте". Хотя никто из окружающих не догадываются о моем состоянии , думают , что это особенности моего характера...На счет анализов: ТТГ сдавал пару раз , точных цифр не помню , но все в норме , остальные анализы тоже норма.На счет нормотмиков-года 3-4 назад была комбинация ципралекс+вальдоксан+седалит(дозы не помню , назначал профессор)-нет эффекта , месяца 4 назад назначали ламотриджин-сильная раздражительность-отменили.Хронических заболеваний нет- здоров как коров:) В общем вот такая моя история...Что посоветуете ?
  • 0

#15 Инсайт

Инсайт

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 881 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новочеркасск
  • Интересы:Жизнь

Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 07:40

Возможно, я занимаюсь гипердиагностикой, но не обращать внимание на снижение энергетического потенциала (изменения личности, о которых писал доктор Semenov), я не могу. Психолог не видела нарушений мышления, потому что их нет, но это еще не значит, что нет прогредиентности, минимальная, но все же по-моему есть. Это всего лишь догадки, но отметать малопрогредиентную форму шизофрении, я не могу, это не классическая вялотекущая шизофрения, ибо у вас не формировались вычурные ритуалы и т.п. По большому счету даже точный диагноз не имеет большого значение, главное, чтобы вам стало легче. Единственный претендент из нейролептиков на присоединение к терапии - это эглонил, как мне кажется. А вот антидепрессанты надо искать среди СИОЗС. Естественно это лишь теоретические догадки, необходим личный осмотр и обследование.
  • 0
Врач-психиатр, заведующий отделением №6 НФ ГУЗ "ПНД" РО

#16 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 17 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, амбулаторная ЭСТ, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 08:37

Иксел как антидепрессант, нормотимик (скорее депакин). Дозы быстро доводить до хороших. Смотрим результат. При недостаточном эффекте можно присоединить сероквель в небольших дозировках. Конкретные назначения и дозировки, как и диагноз, только очно.

Диагноза вялотекущая шизофрения не существует.
  • 1

#17 Semenov

Semenov

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Психиатрия, наркология, иглотерапия. Фото, музыка в стиле Goa Trance.

Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 08:50

Возможно формирование личностных расстройств.


Не психотического уровня.
  • 1

#18 Mr Bin

Mr Bin

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород

Отправлено 16 Ноябрь 2011 - 10:14

Все таки жизнь интересная штука . А ведь когда то в дебюте заболевания моя болячка называлась ВСД , потом тревожное расстройство , потом невротическая депрессия , потом эндогенная депрессия , а теперь , по ходу , мне светит шизотипическое рас-во...Но это так , к слову сказать... А вообще мне интересно узнать , есть ли на форуме люди , страдающие проблемами подобными моим и , как они с этими проблемами справляются ?
  • 0

#19 Semenov

Semenov

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 406 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
  • Интересы:Психиатрия, наркология, иглотерапия. Фото, музыка в стиле Goa Trance.

Отправлено 17 Ноябрь 2011 - 06:41

А вообще мне интересно узнать , есть ли на форуме люди , страдающие проблемами подобными моим и , как они с этими проблемами справляются ?

Подобные нарушения встречаются часто, на форуме такие пациенты есть. Я думаю, что они отзовутся.
  • 0

#20 Андрей177

Андрей177

    Частый гость

  • Users
  • PipPipPipPip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 22 Ноябрь 2011 - 06:40

Ув. доктора! Хочется узнать вашу вашу точку зрения по моему заболеванию.Мне 34 года , я индивидуальный предприниматель , семейное положение: в разводе.Заболел я в возрасте 20 лет на 4 курсе академии.Заболевание началось так(помню , как сейчас ) : в июне месяце я ехал в троллейбусе , жара была ужасная , все форточки-люки запечатаны . Неожиданно мне подурнело : стало нечем дышать , потемнело в глазах , предобморочное состояние , головокружение , бешеное сердцебиение , пот стекает градом... Я подумал , что это тепловой удар, выскочил на улицу , пытался отдышаться , успокоится.Час сидел на остановке-отходил.Еле доехал домой ,т.к. в транспорте все повторилось с новой силой.Побыв несколько дней в этом состоянии и поняв , что оно не проходит , я пошел к участковому терапевту , которая поставила мне диагноз ВСД , назначила эуфиллин и всякую другую дребедень, и сказала , что все пройдет так же неожиданно , как и началось...(Не проходит и по сей день !!!) Постепенно болезнь начала обрастать другими симптомами:я стал избегать общественного транспорта , магазинов , парикмахерских , мест массового скопления людей (В этих местах мне становилось очень плохо), присоединилось постоянное головокружение , низкое давление(90/60), страх, что наверное, у меня рак(перед началом моего заболевания от рака умер в страшных мучениях мой дедушка- я был в шоке), паники возникали даже ночью во сне, с трудом переносил громкие звуки(от звонка телефона я подскакивал до потолка-при этом сильнейшая тахикардия и т.д. )При этом я ,в этом состоянии, умудрился закончить академию , жениться , потом все эти годы работал, создал небольшую фирму.Развод с женой ухудшил мое состояние: появилась тоска , тянущая боль в груди, вокруг все стало каким то темным.С той поры к моим паникам добавилась , не проходящая и по сей день депрессия... В 2006 году мне совершенно случайно в руки попалась книга Смулевича "Пограничная психиатрия ".Из нее я понял, что панические атаки -это проявление , как минимум депрессивного расстройства , а диагноза ВСД , как такового не существует вовсе . В общем вектор моего лечения был задан.Я посетил платных психотерапевтов,они мне диагноз не сказали(сказали только , что пограничное расстройство) , что то побормотали , побубнели на до мной несколько сеансов , удачно взяли деньги с меня, сказали , что эффект может проявится даже через несколько месяцев.. (короче жулики)После этих "Эскулапов" , я посетил не одного платного психиатра и психотерапевта(психиатры ставили д-з эндогенная депрессия , психотерапевты-экзогенная), при этом назначаемые препараты либо не давали эффекта , либо давали жуткие побочки , т.е. "не пошли"(афобазол , азафен , сертралин , сонапакс , Хлорпротексен , мелипрамин и др) Я был измучен таким "лечением " и решил взять на время " отдых от препаратов ".Но в 2007 году наслоилась новая симптоматика: к паническим атакам присоединился страх острых предметов , т.е. зайдя однажды на кухню и увидев нож меня обуял дикий страх- мне показалось , что я могу схватить нож и порезать им своих домочадцев!!! Потом при виде ножей , ножниц по мне прокатывали волны страха , я даже боялся на кухню зайти! Страх был такой силы , что я думал , что я не справлюсь с ним и сигану с окна 5 этажа , на котором я живу. Короче , я опять обратился к платному психиатру , он опять поставил д-з депрессия , назначил Велаксин. Как не странно , Велаксин мне пошел(причем без транков), постепенно в течение месяца ушли паники , страх острых предметов,и даже агорафобия , изводившие меня много лет !!!Но оставалась депрессия средней тяжести , восприятие окружающего "через серую вуаль", какая то нечеткость зрения , астения , неспособность ощущать удовольствие и тд.Велаксин увеличили до 185 , но пошли побочки(аритмия , тахикардия ,кровоизлияния на слизистые)Врач решил Велаксин отменить. В общем я пробыл на Велаксине на высокой дозе пару месяцев.С ТЕХ ПОР(УЖЕ 5 ЛЕТ )У МЕНЯ ПРОШЛИ ДИКИЕ ПАНИКИ ,НЕТ АГОРАФОБИИ , НЕТ СТРАХА ОСТРЫХ ПРЕДМЕТОВ,НОРМАЛИЗОВАЛОСЬ ДАВЛЕНИЕ, ДАЖЕ ХРОНИЧЕСКИЙ ТОНЗИЛЛИТ ПРОШЕЛ. Но при этом осталась какая то мучительная депрессия , восприятие окружающего-как через "серую стекляшку"(кстати, напрягает не меньше депрессии), постоянная усталость , сонливость , трудно вставать по утрам , трудно работать , почему то трудно общаться со своими родными, не езжу отдыхать на море (трудно), трудно находиться в гостях-компаниях (хотя внешне никто не замечает и никто не знает про мою болезнь ). За последние годыя не раз пытался пролечить депрессию антидепрессантами в адекватных дозах: ципрамил-до80 мг-нет эффекта, аурорикс до 450мг-нет эффекта . Сейчас уже 1 мес на Велафаксе 225мг-должного эффекта нет.Не один раз спрашивал у психиатров-может у меня вялотекущая шизофрения?-все говорят -нет. Прошел тесты у клинического психолога-нарушений мышления по шизофреническому типу нет.Спрашиваю : может мне нужно назначить антипсихотики?говорят -не надо , у тебя нет психотической симптоматики. В общем эти платные врачи мурыжат меня долго , а особого эффекта нет(пациент я удобный тк денежку несу).В связи со всем вышесказанным, у меня вопрос к врачам форума : уважаемые врачи ,1) какой по вашему мнению у меня диагноз 2) какую схему лечения мне нужно назначить 3)Почему антидепрессанты даже в высоких дозах не дают должного эффекта 4)Может ли депрессия длиться 13 лет 5) Есть ли у меня эндогенное психическое расстройство ..(Еще забыл добавить:назначался сердолект-на 4 мг подскочило давление до 180 , предобморочное состояние, дикая раздражительность ,сводило шею и тд-отменили)

Ситуация напоминает мою сильно. Впрочем, на мой взгляд, ваша ситуация напомнит многим о их "болезни". Все они очень похожи. Просто у кого-то добавляются глюки, у кого-то бред и теперь он находит это своей главной проблемой. Моя же проблема развивалась так: думал алкоголизм, потом думал, что депрессия, а после понял, что это деперсонализация. А в сущности какая разница? Вам могут поставить и шизу и депрессию, еще чего, а разница-то какая? Ведь все это с ваших слов, а найдут на МРТ чего - большой успех - все симптомы успешно впишутся в эту аномалию. Я к тому, что ерунда это все. Главное симптомы (это для врачей), а для пациента - жалобы. Вот, скажем, ощущение что "все как через мутное стекло". Ведь это ДП - деперсонализация. И ведь она-то и встречается чаще всего среди симптомов она же и мучает каждого второго, а ему - этому второму, назначают всякого рода дрянь от депрессии, от страхов, еще чего словно не понимая, что эта самая дрянь никогда не заработает пока не снимешь деперсонализацию - защитный механизм мозга от стресса, тревоги, депрессии и от чего еще угодно.
Я хочу сказать, что может в этом-то и состоит ваша (и многих прочих, чтобы не сказать остальных, больных) проблема. То есть мозг поставил блок, защиту вот вам ничего и не помогает. Лично я так понимаю эти механизмы и спасибо, что вы открыли (как и многие прочие) такую тему - "не помогает". Это убеждает новичков не принимать поспешных решений.

О себе: не знаю чем я именно страдаю, но мой главный симптом - это деперсонализация (вот это вот мутное стекло, все как во сне). И, должен сказать, мне совершенно все равно что со мной там - под этим вот стеклом, но мне будет достаточно избавиться от этого симптома что бы ощутить себя человеком (нервным, тревожным, депрессивным), но мне бы этого вполне хватило. Отсюда, в свете и вашего типичного случая, могу сделать вывод, что врачи недооценивают значения ДП, что ими - врачами часто и отмечалось. ДП - заставляет человека страдать больше прочих симптомов.

Хотелось бы узнать, кстати, почему врачи, зная об этом, пичкают людей большими дозами лекарств понимая полную бессмысленность такой тактики?
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру