Сообщений в теме: 1393

[Ондатор]

Да я тоже могу поднять до 60, и поднимал. Только смысла не вижу. Давление меняется пропорционально дозировке, без какой-либо адаптации. Вот 30 с утра я вообще очень круто чувствую, гипотензия тоже есть, но она не значительная и нисколько не мешает. Дальнейшее повышение дозировки только заметно действует на давление. А 30 с утра очень даже крутой стимулятор.
Ангедонии у меня нет. В крайнем случае всегда баклосан под рукой))
Нортриптилин не страшно с тривоном? По инструкции категорически нельзя с ИМАО. Потом отпишись, очень интересно. Он же типа амика, только дневной с активирующим действием?
Мемантин далеко не плацебо, только не во всех ситуациях подходит. На работе без баклосана часто вообще никак, а мемантин с ним не очень хорошо сочетаются.
В обычном состоянии тревога тоже отсутствует, но вокруг много факторов которые её провоцируют.

[Александр Аверин]

Интересная штука.

 

1. Народ, а где вы берёте этот Транилципромин, если не секрет конечно?

 

2. Какого производства он лучше?

 

3. Пробовал ли кто-нибудь его совмещать в частности с Венлафаксином по 375 мг и Мемантином? Из ИМАО совмещал с ними только Пиразидол, но особых эффектов от этой комбинации не заметил.

 

Понимаю, что чисто теоретически совмещать их нельзя, однако как я заметил лично на своём опыте применения всех этих псих. лекарств - теория очень часто расходится с практикой.

[Leveret]

Пью 7й день по 10мг с утра, сегодня планирую добавить еще 10 мг вечером. Первые 2 дня было классно, ушла апатия, появилась активность, настроение хорошее, потом с каждым днем хуже и хуже. Уже 4й день во второй половине начинает болеть голова. Сегодня померяла давление 100/80, вот откуда появилась слабость и разбитость. Эта проблема пройдёт? С повышением дозы может усугубиться?

[tranyl_one_love]

Провел вчера небольшой эксперимент. Съел немного шоколадной арахисовой пасты, через какое-то время слегка заболела голова. Принял очередные 30мг тцп (я его 4х30мг ем), голова прошла. Давление 122/(80+/-5) (пока что не совсем понимаю до каких границ слышимости нужно выслушивать ритм и обращать ли внимание на движения стрелки). Далее съел еще 300г пасты, чуть подождал, померял: давление ничуть не изменилось.

Какой я делаю вывод: забивание нортранспортеров действительно защищает от действия тирамина, т.к. арахис, как и любой орешек - богат им, а в шоколаде еще и чуток b-pea. Сначала было немного свободных транспортеров, потому голова и заболела, дозой транила я это дело поправил. Транил на высоких дозировках сам по себе делает работу, которую может выполнить какой-нибудь атомо на малых. С другой стороны, добавив атомо, думаю можно опустить дозировку транила, не повлияв на эффекты (только на 50мг+, до 50 получится аугментация, т.к. заметное действие на NET происходит в диапазоне 40-60)

[live!]

Давление держится 130\85 пульс 120 в среднем после по 10  + 10 с разбросом 2 часа и такая ненавязчивая легкая естественная стимуляция
 

Эта проблема пройдёт? С повышением дозы может усугубиться?

Да, пройдет. Никакого спаду не должно быть, откуда он возьмется, только еще больше окрыляет, но вряд ли пробьет на что то серьезное и отменит всю эту апатию на все 100%  Возможно что сохранится немного сниженное давление, но это не будет мешать. Пониженное давление полезнее повышенного для сс системы.
 
 

Интересная штука.
 
1. А где 

 

2. Какого производства он лучше?

 

3. Пробовал ли кто-нибудь его совмещать

Аптеки с сиалисом и левитрой итд.. А лучше Jatrosom, но и так сойдет. Совмещаю с амоксапином 25-50 мг на ночь, это тетрациклический старый ад
с очень таким мутным профилем, но главное для меня что заявлен как антагонист 5-ht2а\с , впервые его полтийник 50 мг смешал ( а до этого токо 25мг), было пипец чего, аж страшно, такой мрак скорее всего серотониновый и где то вдалеке пробивающая стимуляция по типу нор, и конечно был антигистамин, пик наступил через примерно 50 минут. Днем такое не нужно, а ночью спать помогает, и деактивирует рецепторы 5-ht2а\с тем временем. 

[tranyl_one_love]

3. Пробовал ли кто-нибудь его совмещать в частности с Венлафаксином по 375 мг и Мемантином? Из ИМАО совмещал с ними только Пиразидол, но особых эффектов от этой комбинации не заметил.

Понимаю, что чисто теоретически совмещать их нельзя, однако как я заметил лично на своём опыте применения всех этих псих. лекарств - теория очень часто расходится с практикой.

С венлафаксином его совмещать действительно нельзя. Венлафаксин вообще хорошо бы в помойку, лучше трам купите (но совмещать с тцп и его нельзя).

Мемантин вот можно, думаю. И он даже даст некоторую ценность в связке.

Только вот стоит ли оно того? Мемантин грязноват и таинственен. А транил самодостаточен. Транилу не нужны рычаги, чтобы перевернуть Землю.

[Александр Аверин]

С венлафаксином его совмещать действительно нельзя. Венлафаксин вообще хорошо бы в помойку, лучше трам купите (но совмещать с тцп и его нельзя).

Мемантин вот можно, думаю. И он даже даст некоторую ценность в связке.

Только вот стоит ли оно того? Мемантин грязноват и таинственен. А транил самодостаточен. Транилу не нужны рычаги, чтобы перевернуть Землю.

 

Спасибо большое за ответ!

 

Мемантин для меня действительно мутноватая штука, но лишь в непоследовательности эффектов от разных производителей.

 

Так-то он мне и сил и концентрации с памятью прибавляет. Даже настроение получше становиться, так что и работать морально легче становиться. Причём всего от 20 мг.

 

Хотя пробовал и до 80 мг доводить - словил очень хитрый психоз, но очень "тихий" - без тревоги и прочего возбуждения.

 

Ещё прочитал на одном сайте про Jatrosom, что Транил нельзя сочетать с Карбамазепином - я от приступов агрессии принимаю Окскарбазепин, без него мне никуда. Понятно, что с Карбамазепином не одно и то же - но всё-таки близкие штуки по эффекту.

 

И ещё там же пишут, что Транил нельзя сочетать с Тразодоном, а я как раз Тразодон пью от бессонницы и тревоги.

 

Выше здесь live! написал что совмещает с Амоксапином, они с Тразодоном из одной группы, и вроде б нормально идёт эта комбинация.

 

Понятно, что абстрактно просчитать эти взаимодействия вряд ли возможно, но если есть свой опыт комбинирования с другими лекарствами,

 

- может есть какие-то свои наблюдения и соображения по такого рода взаимодействиям???...

[tranyl_one_love]

- может есть какие-то свои наблюдения и соображения по такого рода взаимодействиям???...

С тразодоном можно.

С окскарбазепином я б не стал. Да и не факт что он Вам на траниле вообще понадобится. Мне транил срезал неадекватное агрессирование в 0. Оставил только немного адекватного, которое возникает только по поводам и вовремя гаснет. Помню еще читал забавную папиру. Там крыс с мышами посадили вместе в клетку и наблюдали будут ли крысы грызть мышей просто так. На разных препаратах. Так вот, транил снизил данную активность сильнее всех других лекарств, даже метил@mphetовитамина

Да и вообще из-за обилия фоновых нейромедиаторов на траниле, рецепторы у Вас десенситизируются, и любые фазовые выбросы будут действовать намного слабее.

[Kraken]

Нортриптилин не страшно с тривоном? По инструкции категорически нельзя с ИМАО. Потом отпишись, очень интересно. Он же типа амика, только дневной с активирующим действием?

 
Почему нельзя? И Гиллман не запрещает, и вот с какого-то немецкого буклета:
 
Возможна комбинация Транилципрамина с антидепрессантами, такими как амитриптилин, нортриптилин, ребоксетин, тразодон, миансерин, миртазапин, а также комедиация с литием и бензодиазепинами.
 
Вот про амик с пабмеда, вроде уже писал здесь. А нортриптилин метаболит амика:
 
Методы. Мы сообщаем о ретроспективной когорте 31 пациента с ЭСТ-р БДР, получавших открытое лечение комбинацией амитриптилина и транилципромина.
Результаты: В целом, 80,6% выборки соответствовали критериям ответа в конце первых 12 недель лечения. Семьдесят шесть процентов (19 из 25) ответивших наблюдались в среднем 9,37 ± 3,86 года. В течение этого периода наблюдения ни у одного из пациентов не было повторного депрессивного эпизода. Комбинация хорошо переносилась, в то время как незначительные побочные эффекты были обычным явлением, и на протяжении всего исследования не было зарегистрировано ни одного серьезного или опасного для жизни события.
Выводы. Эти результаты показывают, что комбинация транилципромина и амитриптилина является потенциально безопасным и эффективным кандидатом для будущих исследований в лечении и длительном поддерживающем лечении ЭСТ-р БДР.
 
Но я пока не буду добавлять ТЦА, посмотрю на мемантин. Не хочу все в кучу валить.

Кстати, Нортриптилин является сильным ингибитором обратного захвата норадреналина и умеренным ингибитором обратного захвата серотонина.

На реддите кто хвалит сильно, кто не очень, все как всегда.

[Kraken]

И с сайта Гиллмана: 

 

Просматривая старую литературу во время подготовки этого комментария, я нашел только один или два комментария, в которых указывалось, какие конкретные препараты могут быть наиболее удовлетворительными. Нортриптилин, бесспорно, в фармакологическом смысле является наиболее подходящим ТЦА для комбинированного и переходного лечения [16]. Он имеет почти линейную фармакокинетику, низкий потенциал взаимодействия, хороший уровень эффективности по сравнению с другими нежелательными эффектами (мускариновая активность и т. д.) и хорошую безопасность при передозировке (многие люди не осознают, что он безопаснее, чем венлафаксин, который был наиболее широко используемым препаратом SNRI, за последние пару десятилетий). Я добавлял NTP, обычно начиная с 25 мг на ночь и доводя до обычной терапевтической дозы от 50 до 125 мг ежедневно, в сотнях случаев, чтобы увеличить TCP — мой опыт показывает, что общее бремя побочных эффектов этой комбинации часто ниже, чем любой препарат, принимаемый по отдельности. Когда я говорю об увеличении, я имею в виду, что наиболее распространенной причиной его назначения было улучшение сна и снижение беспокойства, зная, что NRI почти наверняка ослабляет прессорную реакцию тирамина в качестве бонуса.