Перейти к содержимому

 


Фотография

Как я лечился от гомосексуализма

гомосексуализм Голанд

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 70

#11 Chai

Chai

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 439 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н

Отправлено 09 Январь 2014 - 05:58

Друзья! Спасибо за слова поддержки. 

 На предыдущей работе, где я работал, было очень много геев. ) 

Ничего, они как то с этим живут и вообще не парятся. Попробуй сексуальный опыт, если у тебя его не было.

Я понимаю, что в наше время моя история выглядит еще более нелепой, и молодежь ее плохо понимает - зачем все это нужно было, и сейчас я бы вел себя совсем иначе, хотя вполне могут вернуться те времена, когда "услуги" голандов снова станут востребованы. Просто тогда еще не было возможности с кем-то познакомиться, я находился в полном экзистенциальном тупике. К тому же я... был тряпкой, и не имел моральных сил быть самим собой. Впрочем, это был не только страх за самого себя, сколько страх того, что все будут указывать пальцем на моих родных и друзей.

 

Сексуальный опыт у меня был, и неоднократный, но не приносили мне разрядки, после того, как в тот критический момент мое либидо улетучилось окончательно, я всеми силами стремился его вернуть, поскольку оно хоть и сообщало мне чувство опасности, но одновременно было источником самого прекрасного переживания. Я хотел вернуть его хотя бы на время, чтобы в моей молодости было что-то такое, что дало бы возможность потом вспоминать - да, и у меня была любовь. Но, увы - безуспешно. Максимум на что я сейчас способен - это на нежные чувства. Прям как женщины - секс им как бы не нужен, а вот интимная близость не помешает. Но разве это кого-то из мужской части устроит? 


  • 0

Отдам совесть в надежные руки. Бесплатно. Обращаться в личку.

 

_____________________________

Можете меня обвинять в чем угодно, но я категорически за половой отбор. И лучше меньше, да лучше. Да сделайте уже человечество умным и красивым!


#12 Chai

Chai

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 439 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н

Отправлено 09 Январь 2014 - 06:09

 

И ничего страшного в асексуальности не вижу :) http://www.asexuality.org/home/

 

Ну что ж, мне ничего не остается, как согласиться с этим. Другого-то пути не остается.

Но тем, кто изначально не знал половой потребности, просто не с чем это сравнивать, так что им легче. А у меня эстетико-эротическая компонента влечения осталась в полном объеме.


  • 0

Отдам совесть в надежные руки. Бесплатно. Обращаться в личку.

 

_____________________________

Можете меня обвинять в чем угодно, но я категорически за половой отбор. И лучше меньше, да лучше. Да сделайте уже человечество умным и красивым!


#13 Kirill89

Kirill89

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 09 Январь 2014 - 07:57

хотя вполне могут вернуться те времена, когда "услуги" голандов снова станут востребованы

 

Вам не повезло, что вы "попали" на Голанда. Даже в советское время были другие сексологи с другим подходом, Бейлькин тот же. Также не повезло, что вы в то время были плохо осведомлены в вопросе секс. ориентации, литературы на эту тему, как я понимаю, не было. С Голандом не знаком, но, когда я прочитал про его топоровые методы  с его аутотренингом, а также поставил себя на место пациентов, то я испытал к нему ненависть...


  • 0

#14 Kirill89

Kirill89

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 09 Январь 2014 - 08:07

Вопрос а это дело может как то передаваться по на следству я так понимаю это что то генетическое?

Гены у человека не детерменируют на 100% поведение, а лишь определяют направление развития. Хотя какой-то процент влияния есть. Вот концептуальная схема развития секс. ориентации:

 

361182d1e404.jpg


  • 0

#15 nes

nes

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:н

Отправлено 10 Январь 2014 - 03:43

Еще не понятно из ответов," лечение "это просто трата времени и денег? "Выздоровление" возможно?Среднестатистический сексолог вааще в теме и может помоч в таких вопросах?


  • 0

#16 Chai

Chai

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 439 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н

Отправлено 10 Январь 2014 - 06:01

 

хотя вполне могут вернуться те времена, когда "услуги" голандов снова станут востребованы

 

Вам не повезло, что вы "попали" на Голанда. Даже в советское время были другие сексологи с другим подходом, Бейлькин тот же. Также не повезло, что вы в то время были плохо осведомлены в вопросе секс. ориентации, литературы на эту тему, как я понимаю, не было. С Голандом не знаком, но, когда я прочитал про его топоровые методы  с его аутотренингом, а также поставил себя на место пациентов, то я испытал к нему ненависть...

 

На основании своего опыта я бы назвал их умозрительными. Помните фильм такой был - "Влюблен по собственному желанию"? Психиатр профессор Иванов, основываясь на теории внушения и самовнушения, полагал, что если в процессе аутогенной тренировки (или гипноза, не в курсе насчет собственно теории Иванова? Ведь истинным автором этой "методики" был все-таки не Голанд, а Иванов. А каковаметодологическая роль Голанда, мне не до конца ясно) внушать себе, что испытываешь влечение к какому-то человеку, то оно появится и закрепится. Такая уверенность шла не из практических опытов, а из умозрительных построений. 

Другой момент теоретически более обоснован, - если постоянно внушать себе равнодушие к некоему человеку, то придет равнодушие, но обосновано оно только теоретически. 

В один момент (а это было на самых ранних этапах моего "лечения") у меня возникло методическое затруднение. Как выполнять самовнушения - просто механически повторять фразы (или прослушивая их записанными на диктофон), рассчитывая на то, что их многократное навязчивое повторение окажет "бессознательное" воздействие, проникая под слои сознания, или же нужно мысленно (образно) представлять себе это равнодушие и погружаясь в него всем существом? По реакции врача я понял, что мой вопрос оказался для него неожиданным. Видимо, он не задумывался о таких тонкостях его теории. Подумав пару секунд, он решил его поистине по-соломоновски - "И так, и так".

 

Мой вопрос был актуален для меня прежде всего потому, что формальное повторение "формул" не приводило ни к какому заметному результату. Гораздо сильнее (по крайней мере, в каждый такой момент времени) была образная тренировка, которая и заняла в моей практике основное место. 

Но именно она и стала тем путем, который привел меня к полному отсутствию спонтанности. Сегодня я со страхом и недоверием отношусь к любой образной тренировке, и даже к идеомоторной. Потому что знаю, что если ею увлекаться, то это чревато тем, о чем я написал только что.

 

 

А знаете, как я "попал" на Голанда? "Виноват" Фрейд. :) Читая его работы с многоэтажными фразами еще в юности, я наткнулся на слова, что в некоторых случаях удается произвести инверсию сексуальной ориентации, правда, лишь на время. Поэтому, уверовав в гипноз, я прежде всего спрашивал моих прежних психиатров: а вы владеете гипнозом? "Уверовать" в Голанда лично мне "помогло" это обстоятельство, и настолько уверовал в метод, что проигнорировал все настораживающие "звоночки".

А какой подход практиковал Бейлькин? Сейчас он считает, что сексуальная ориентация определяется врожденно (не обязательно генами, вероятно, а пре- и перинатальными влияниями).


  • 0

Отдам совесть в надежные руки. Бесплатно. Обращаться в личку.

 

_____________________________

Можете меня обвинять в чем угодно, но я категорически за половой отбор. И лучше меньше, да лучше. Да сделайте уже человечество умным и красивым!


#17 Chai

Chai

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 439 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н

Отправлено 10 Январь 2014 - 06:14

Еще не понятно из ответов," лечение "это просто трата времени и денег? "Выздоровление" возможно?Среднестатистический сексолог вааще в теме и может помоч в таких вопросах?

Методика полностью открыта (да и я ее описал достаточно подробно), если у Вас есть очень сильное желание экспериментировать, все инструменты у Вас в руках Зачем Вам кому-то отдавать деньги? Поверьте, роль моего "врача была, пожалуй, только ознакомительная. Дерзайте, но оговорюсь - это вовсе не напутствие, а лишь ответ на Ваш вопрос.

Ах, да, я забыл упомянуть о таком участии, как чтение книг из его библиотеки. Например, мне была как-то порекомендована книга из его библиотеки, как "Игры, в которые играют люди". Вся эта литература сегодня есть в широком прокате. 

 

Но если бы Вы спросили мое личное мнение, то подвергать себя "лечению гомосексуализма" могут либо люди с очень сильным дефицитом чувства собственного достоинства, или же люди с очень сильной религиозностью и выраженной страстью борьбы с реальными или мнимыми греховностями.

 

Лично я также считаю, что смог бы в дальнейшем адаптироваться как-нибудь, ведь многие живут в браке без любви, - при условии, что никакой эпопеи с "лечениями" бы не было, но молодости больше не будет. Что нужно беречь с молодости - вопрос дискуссионный.

 

И если уж отдавать должное, то, пожалуй, тем моим "прежним" психиатрам-психотерапевтам, которые верно видели в моих проблемах личностную несостоятельность, и которую в упор не заметило наше всесоюзное светило, ревностный поборник примитивного бихевиоризма. Проще говоря, нужно менять угол воззрения и собственный характер. Остальное приложится так, как это угодно провидению.


  • 0

Отдам совесть в надежные руки. Бесплатно. Обращаться в личку.

 

_____________________________

Можете меня обвинять в чем угодно, но я категорически за половой отбор. И лучше меньше, да лучше. Да сделайте уже человечество умным и красивым!


#18 yurij76m

yurij76m

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 751 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петрозаводск
  • Интересы:психиатрия, фармакология, MAC OS X, научный атеизм, светский гуманизм, химия,либерализм

Отправлено 10 Январь 2014 - 06:21

В общем,все эти методики издевательство над самим собой...


  • 0

#19 Kirill89

Kirill89

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул

Отправлено 10 Январь 2014 - 07:10

А какой подход практиковал Бейлькин? Сейчас он считает, что сексуальная ориентация определяется  в период пренатального и\или неонатально (не обязательно генами, вероятно, а пре- и перинатальными влияниями).

 

 

Он ссылается на работы Левэя, Дика Свааба и т.д.  Согласен со схемой Симона Левэя, которую я привёл выше, то есть считает, что ключевым является биологический фактор – влияние андрогенов на развитие ЦНС в критический период.  Конечно, это влияние зависит  ещё и от генов,  вернее от внутриклеточных биохимических реакций, которые они обуславливают, и которые запускаются в критический период под влиянием андрогенов, ну и от случайного фактора,  который также обозначен на схеме,  велика его роль в развитии ЦНС у человека: у нас около 20 000 генов, при 100 млрд нейронов, понятно, что гены не на 100 процентов определяют структуру ЦНС, а лишь направляют её развитие.  Симон Левэй  показал, что у гомосексуалов в преоптической области гипоталамуса структура, которая называется INAH-3, атипична  (уменьшенная, как и у женщин).  Дик Свааб же показал, что у гомосексуалов атипично супрахиазмальное ядро (увеличенное по сравнению с мужчинами). При этом другие структуры вполне типичные, мужские, что их и отличает от транссексуалов,  к примеру.  При этом у «гомосексуальных» мышей  гомолог INAH 3 тоже атипичный, как и у гомосексуальных овец (их  8%).  И что важно: количество нейронов в этой структуре,  топология их синаптических связей  определяются главным образом до рождения. После рождения даже кастрация не влияет на эту структуру.

 

Бейлькин написал, что некоторых гомосексуалов, которые ну очень хотели поменяться, он направлял к Голанду. Отметил, что ни один из них так и не стал гетеро.

 

И если уж отдавать должное, то, пожалуй, тем моим "прежним" психиатрам-психотерапевтам, которые верно видели в моих проблемах личностную несостоятельность, и которую в упор не заметило наше всесоюзное светило, ревностный поборник примитивного бихевиоризма. Проще говоря, нужно менять угол воззрения и собственный характер. Остальное приложится так, как это угодно провидению.

 

Да, верно. Проблема не в секс. ориентации самой по себе. Проблема в неврозах, комплексах, и пр.

 

А знаете, как я "попал" на Голанда? "Виноват" Фрейд.

 

Во времена коммунизма Курт Фройнд в соседней Чехословакии основывался в своих работах не на Фрейде, а на Хиршфельде. А он был уверен, что секс. ориентация определяется генами, гормонами...Поэтому я читаю работы Кантора, в связи с хорошей преемственностью: Хиршфельд - Фройнд-Блэнчард-Кантор. Ведь Фройнд в 1968 переехал в Канаду, сейчас там в CAMH даже есть лаборатория имени Курта Фройнда.

 

ревностный поборник примитивного бихевиоризма

 

В США был ещё более примитивный бихевиоризм до 80-ых, где геи мастурбировали на гетеро порно (если возбуждение падало, то надо было его поддержать гомо-образами). Ну там-то хоть был объективный метод оценки эффективности: плетизмография полового члена. Чем качественней была оценка эффективности, тем хуже оказывался результат. :) . Я пробовал этот метод :). Он ещё понравился пользователю Аноним. Она давала рекомендации как правильно мастурбировать. Отчёт об этой технике я оставил в прошлом году в теме "оргазмическая переориентация".


  • 0

#20 hixbi74

hixbi74

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 11 Январь 2014 - 01:49

А сейчас вы как себя чувствуете в плане астении,бессоницы?C физиологией может быть все в порядке,но возможно стоят какие то "блоки" или запреты которые в принципе снимаемы при правильном подходе.


  • 0








Copyright © 2024 Нейролептик.ру