TRUMP103

 Множество препаратов, которые применяются в психиатрии, можно с лёгкостью заменить на парочку "запретных-полузапретных" исключительно действенных антидепрессантов. Эффект будет потрясающим, пусть и во многих случаях временным. Бояться формирования зависимости - это во многом полицейский, а не медицинский подход. Пациент должен жить, а не выживать. А фенибут применять курсом - это плохая затея. Только изредка и в сочетании с другими препаратами. 

Не могу согласиться, tyuba. Клоназепам - это "наркологический геморрой", и особенно на даный момент, если так можно выразиться :wink: Ко мне обращалось немало людей из Израиля, у которых были проблемы с этим препаратом, но они даже не знали, что это проблемы наркологические... Препарат изначально создан для лечения эпилепсии, но насколько мне известно, это самый излюбленный БД среди российских наркоманов, наряду с сибазоном, который просто сложнее достать. С чистой совестью могу предоставить список наиболее наркогенных БД, то есть БД, которые изолировано оказывают мощное специфическое наркотическое действие, причём в порядке убывания "любви" к препарату - настолько это наболевшая тема: первое место по праву принадлежит "золотому стандарту" БД - диазепаму, особенно в ампулах и в таблетках по 10мг; где-то рядом, а иногда и даже перед диазепамом идёт нитразепам - один из наиболее излюбленнейших БД для наркоманов - сильное действие, и часто активирующий эффект делают нитразепам излюбленным "лакомством", и многие наркоманы при возможности выбора иногда выбирали именно нитразепам - он на многих оказывает активирующий эффект, если не ложиться спать после приёма, и являлся настолько востребованным наркотиком, что его сейчас очень нелегко достать даже психиатрам и наркологам... Поэтому я пишу "Диазепам" - это №1 из наркоманских "лакомств", однако не у всех позитивная реакция на сибазон, особенно у женского пола - некоторых он стимулирует, некоторых умиротворяет, но сибазон - это препарат "который снимает с Души камень" - ни один иной БД не способен на эффекты сибазона, но есть люди, которые его и не переносят... Это, однако, относится ко всем БД. Итак, нитразепам и сибазон - занимают первое место по злоупотреблению, второе же по праву принадлежит клоназепаму, который сочетает в себе и нитрогруппу, и замещён хлором в фенильном радикале как лоразепам и феназепам, и который на сегодня - самый наркогенный из всех более-менее доступных БД на чёрном рынке, и который выписывают врачи-не только психиатры. Для того, чтобы быть убедительным, приведу Вам высказывание о клоназепаме очень старым наркоманом, "сидящем на БД" со времён СССР, и пробовшего такие вещи, как мепробамат(я заменю нецензурные слова, и приведу "цензурную" цитату этого поистине "ветерана", вот что он пишет о клоназепаме: "Клоназепам заточен под("заточен под" означает предназначен для") эпилептиков. Очень коварная вещь. Контроль теряешь под ним, просто невменяемым делаешься. Поначалу мягко действует, думаешь фу какая *фигня*, куда ему до дорма(радедорма), а потом вышибает незаметно. Я под ним один раз на /*******/ нарвался(был человек невменяем, и получил от других по полной, так сказать), один раз менты в трезвяк(вытрезвитель) приняли - за бухого(пьяного) посчитали, но остатки колес(таблеток - надеюсь всем известно :wink: ) вернули наутро (!!!)(три восклицательных знака выражают ту степень радости и восторга больного по поводу возврата БД) ). В 3-й раз *нехорошие девушки * угостили синькой(водкой) с клофелином и вытекающими последствиями. грустно". Помимо этого высказывания ЧИСТО НАРКОМАНА БД, я, повторю, очень часто сталкиваюсь с проблемой клоназепама и среди иных наркоманов, и среди лекоманов, которые "подсели" посе месячного(!!!) курса прописанного приёма БД на клоназепам, и оказались с недоброй проблемой - ремисси после "подсадки" на БД, и тем более на такие мощные, как клоназепам - чрезвычайно редки, к сожалению... Сейчас ситуация поменялась - через интернет непросто нелегально приобрести, в аптеках построже(на Украине вообще, чтобы БД выписали - это только наркоманам в диспансерах, и в хирургической практике - даже в псих.диспансерах пытаются через АД идти и прочее... На третьем месте был(видимо уже был, поскольку на фарм.рынке не видел) - хлоразепат калия, "Транксен" - препарат, за котрый некоторые наркоманы отдавали героин(!) и вводили его в/в - это было ужасно, БД этот непонятен немного, не все его любили, но бОльшая часть наркоманов - писал как относилась; есть даже случай, когда наркологи(единичный члучай помню в конце 90-ых) злоупотребляли транксеном...
Мидазолам считается у наркоманов "дневным транквилизатором" - это так тот "ветеран" сказал, но добавил ещё, что "препарат забавный" Вот где и как он мидазолам доставал - это я даже не представляю, т.к. сам даже не видел препарат :roll:
Феназепам считается "самым /плохим/ и слабым из всех существующих БД - часто российские наркоманы, неопытные ещё, каким-то образом достают 50 таблеток феназепама без проблем, а попробовав от 5 до 30 таблеток на раз(!!!), пишут, что было плохо, и что выбрасывают остаток, и никто особо не гоняется за феназепамом - только опиоманы по понятным причинам, и опытные наркоманы - о феназепаме я постараюсь рассказать в соседнем топике(специфика).

Таким образом, после написания уже вышеизложенного, я пришёл к выводу, что нет мест "первых" и "вторых" - есть в целом БД, которые вызывают сильную зависимость и дают сильный эффект(хотя по предпочтениям я попытался дать картину). Итак, самыми опаснейшими с наркологической точки зрения являются следующие БД: нитразепам, клоназепам, диазепам, хлоразепат калия. Особо всем интерересен БД флунитразепам("Рогипнол"), которого сейчас видимо нет на фарм.рынке. Если интересно врачам, то есть у меня незначительный опыт работы с флунитразепамом - где-то в начале 90-ых, по-моему, была упаковка "Рогипнола" - прописали бабуле для сна, и ещё пара молодых людей пили. Малюююсенькие такие таблеточки, чем-то на глицин похожи по размерам, а действие! Этот препарат "усыплял" тех, кого не брали снотворные с нейролептиками! Поистине, более сильного препарата я не знаю: принимают таблетку, и через 15-20 минут ОЧЕНЬ РЕЗКО засыпают - был случай, когда назначили за полчаса до сна... Печальный был случай... Ажитированный больной, возбуждённый ещё, нервный - дали таблетку, полагая, что там эффект как от остальных БД-снотворных, да и не ждали эффекта в том случае выраженного... Дали ОДНУ таблетку, он что-то там бормотал, кричал, что не лечат его, бессоница, что все эти таблетки - пла.. - вот где-то спустя минут 10 оратора начало резко "клинить" на "плацебо" , так ели подоспели, чтоб не упал на пол! Такой этот рогипнол... Снотворное для слонов я его называю, а наркоманам скажу, что там ни эйфории, ничего, там - "клик" по рецептору, и "бай-бай" Даже самые толерантные не успевали никакого эффекта прочувствовать. Одним словом, если стрелять "дротиком с транквилизатором" по медведям, то рогипнол неплохо бы потянул Однако есть у БД одно свойство - очень немаловажен заместитель при N1 - к примеру, дезалкилирование группы N-CH2CH2SO2C2H5 ельфазепама будет проходить медленнее, нежели в случае с N-CH3, это будет влиять на продолжительность действия; а для "дротиков" и БД-анестетиков важна степень растворения препарата в липидах - это отображается на быстроте наступления эффекта. Однако среди трициклических БД мидазолам характеризуется очень быстрой биотрансформацией, и используется как парапульмональный анестетик перед началом ингаляционной анестезии. Но вернёмся к клоназепаму.
Известно, что разные БД обладают помимо транквилизирующей активности, гипнотическим и антиконвульсивным эффектом в разной степени у разных представителей, и поэтому препараты, у которых сочетаются в ощутимой мере все четыре компоненты, являются, как правило, наиболее мощными БД и кроме этого, имеют разные сферы применения в медицине. Клоназепам характеризируется мощной транквилизирующей и снотворной активностью, а также выраженным антиконвульсивным действием, в связи с чем и находит применение как противоэпилептическое средство, но это не умаляет всех остальных его граней, включая мощный наркогенный эффект, поэтому при назначении именно этого БД, я призываю психиатров, наркологов и других врачей, обратить особое внимание на высокий наркогенный потенциал клоназепама и быть предельно осторожными при назначении клоназепама(!!!) - "приседают" на этот БД очень незаметно, но потом, вот как раз спустя месяц-два каждодневного приёма в терапевтических дозах, после отмены препарата, спустя месяц порой(!!!) пациента начинают тревожить всевозможные очень специфические симптомы(раздражение, чесотка в различных местах, другие неспецифические для классических БД, эффекты), которые являются симптомами отмены препарата, и говорят наркологу о сформировавшейся зависимости от клоназепама - такие пациенты начинают как бы подсознательно искать ПАВ, которое бы устранило дискомфорт, и если находят БД - то пиши пропало! Так что прошу быть предельно осторожными с перечисленными препаратами, не только с клоназепамом! По возможности лучше использовать менее опасные препараты - это и альпразолам(его наркоманы вообще не признали и сказали, что "плацебо", когда он был на Украине ), и фризиум(его, как я понял, весьма трудно найти наркоманам), это на крайние случаи и элениум, и гидазепам. Неплохая альтернатива БД - это фенибут, как я писал(но требуются большие дозировки, а препарат не из дешевых), многие адекватно реагируют на мебикар и очень даже неплох стрезам(мне почему-то кажется, что в России он должен быть, всмысле этифоксин, возможно и под другим названием, но Stresam - это вроде международное название.

 Клоназепам помогает многим и этим всё сказано. Причём уже после первого приёма состояние некоторых больных существенно улучшается. Таких эффективных и достаточно безопасных препаратов в психиатрии совсем немного. Мощной снотворной активностью при правильно подобранной дозировке не обладает. При разумном подходе потенциал развития зависимости невысок. Наркозависимые любят клоназепам, как правило, в миксах, где основное блюдо - опиум. Сам по себе клоназепам таким людям малоинтересен, что доказывает опыт тех стран, где клоназепам используется наряду с другими препаратами в качестве заместительной терапии. Злоупотребление запрещёнными транквилизаторами - это скорее токсикомания, чем наркомания. Сегодня относительно свободно в аптеках можно приобрести такие препараты, которые в плане развития зависимости и вреда для здоровья в десятки раз(и это не преувеличение) опасней клоназепама. 

 Не верю, что токсичность адаптола в 150 раз меньше, чем у диазепама и феназепама, тем более считается что токсичность феназепама ниже токсичности диазепама почти в 3 раза, хотя и этим цифрам я не особо доверяю. Зато охотно поверю, что эффективность адаптола в десятки раз ниже эффективности фенибута. Качественный фенибут и для больного желудка не будет помехой если научиться его правильно употреблять. Полезен и для абсолютно здоровых людей, а в некоторых случаях даст фору даже диазепаму. В некоторых связках с другими препаратами действие  фенибута поражает воображение своим позитивным потенциалом. А что такое адаптол? Чуть больше чем пустышка.  

 Сам не курю и не пью, но если по работе требуется выпить "за Родину и за мир во всём мире", то  2-3 сигаретки вдогонку отдымить - не самое глупое решение. Ясно, что лучше вообще не курить, но если человек способен себя контролировать и относительно здоров, то изредка использовать связку алкоголь-никотин бывает иногда гораздо полезнее, нежели пичкать себя "дофаминовой" и т.д химией, тем более там совсем не тот дофамин, серотонин и прочие "прелести", которые нужны большинству больных, да и здоровых людей. Кто знает меру, тому и никотин может быть полезен. К слову, употребление алкоголя и никотина на свежем воздухе снижает часть вредных побочных эффектов.  Хотя, конечно, надо смотреть в будущее, а будущее за разумной легализацией тех веществ и препаратов, которые способны "сотворить" на этой планете счастливого человека без особо вредных последствий. Кстати говоря, следующий американский президент Дональд Трамп является искренним сторонником именно такого подхода. И пусть политики очень часто меняют своё мнение в угоду политической конъюктуре, этот человек в силах побороться за разумный и взвешенный подход в вопросах наркополитики в мировом масштабе...  А то что пациенты с психическими расстройствами курят в несколько раз чаще - так это само по себе ничего не значит. Для начала следует посчитать - во сколько раз чаще обычных граждан курят подследственные в СИЗО и заключённые? Потом некурящему человеку задать самому себе вопрос и попытаться честно на него ответить: в условиях изоляции от общества удалось бы ему удержаться от никотиновой и иной пагубной зависимости?!.. 

 Способен ли фенотропил приятно стимулировать? Ответ отрицательный.  Повышает настроение? В редких случаях такое возможно, однако гораздо чаще наблюдается дисфория. Не полезен, мягко говоря, при наличии проблем с психикой. Вызывает бессоницу, ощутимо бьёт по сердечно-сосудистой системе. Спрашивается, а зачем такое  вообще нужно? Нужна энергия, стимуляция? Да, пусть у многих нет доступа к препаратам, которые работают во имя и во благо Человека, но ведь хотя бы есть доступ к препаратам, которые используются в спорте. А они в отличие от фенотропила дают много, а забирают мало. 

 Прегабалин, тианептин с превеликой лёгкостью способны опровергнуть сие "научное" открытие. А уж если взять  истинно эффективные антидепрессанты (и научиться их правильно применять), то у большинства пациентов от лёгкой или умеренной депрессии и следа не останется. Проблема лишь в том, что во многих странах мира реально работающие антидепрессанты либо недоступны, либо не считаются антидепрессантами. Запретить всё более-менее стоящее, конечно, проще, нежели  научиться пользоваться тем или иным "опасным" препаратом в интересах обычного человека...  

 Ваша женщина в постели - бревно?! Значит, ваш топор не той системы.

Более чем подходящий препарат. Не самые далёкие, но очень жестокие родственники - лирика и баклофен. Фенибут отличается от своих "собратьев" - препарат достаточно безопасен, стабилен и предсказуем. Способен одновременно как приятно стимулировать, так и успокаивать. Фенибут много что может, но главное - усиливает и продлевает действие очень многих препаратов и веществ, которые потенциально способны человека сделать, пусть и временно, относительно счастливым. При совместном применении позволяет скорректировать дозировку в сторону уменьшения обезболивающих средств и некоторых антидепрессантов. Несмотря на простой синтез, достойных производителей фенибута не так уж и много. Наиболее сильный(возможно, что и самый качественный) по воздействию - ноофен от известного производителя. Кстати, этот же производитель выпускает и неплохой мельдоний. Но это тот редкий случай, когда самый сильный и качественный - не самый лучший. Когда седативный эффект значительно превосходит эффект активирующий, это не есть хорошо. А в случае с ноофеном это именно так. Безоговорочно верить инструкциям ко многим препаратам позволительно советским бабушкам. Инструкции всегда нужно читать(иногда тщательно изучать), но о своей голове забывать не следует. А эта голова нам говорит, что чем реже мы принимаем фенибут, тем лучше. Сам по себе фенибут, конечно, слабоват, но в комплексе и при разумном применении даёт человеку то, что именно ему и необходимо. Правда, многие люди в силу внешних воздействий и не только, отказываются от своего природного права - права быть счастливым...

 Для психиатрии годный препарат, если применять его изредка. От курсового применения в борьбе с депрессией будет больше вреда, чем пользы.  При лёгких формах депрессии(не только при ГТР) некоторым  помогает с первого, но чаще - второго раза. Иногда достаточно  и 25мг(есть и такая дозировка).  Антидепрессивное действие препарата может сохраняться и на вторые сутки после приёма.        Как правило, разумное использование препарата гарантирует комфортный сон.             Приятных и именно наркотических эффектов от лирики получить невозможно. Эйфорию вызывает крайне редко.  Максимум - комфортное состояние  в течение дня.  Но и этот максимум получить совсем непросто.   К несчастью, и этого состояния достаточно, чтобы некоторые стали этим препаратом злоупотреблять.   И всё же потенциал развития зависимости невысок, особенно если сравнивать с истинно наркотическими и другими  психоактивными веществами.  Иногда зависимость выражается в принятии 150мг препарата, что в некоторых случаях говорит лишь о том, что это никакая не зависимость, а жизненная необходимость.  К тому же лирика иногда действует на одного и того же человека по разному: сегодня - так, завтра - эдак, а послезавтра - совсем никак.        Лирика хороша  в  наркологии в качестве заместительной терапии: и ломку поможет снять, и с депрессией поборется.            Некоторых лирика угнетает и вызывает дисфорию, особенно при первом применении. Связано это с тем, что на  начальных стадиях применения  на первый план выходит седативный и одурманивающий в неприятную сторону эффект.        Очень быстро лирика, особенно если её принимать совместно с известным пролонгатором-усилителем и природными стимуляторами, даёт энергию, прилив сил, повышает настроение или просто приводит его в норму. Но так она действует не на всех.  Честно говоря, не лучший препарат для поднятия настроения...