Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

СИОЗД.

СИОЗД. Дофамин. Антидепрессанты.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#31 Фридрих Энгельс

Фридрих Энгельс

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
  • Интересы:наука, философия, трансгуманизм

Отправлено 30 Май 2015 - 07:36

По моему для улучшения интеллектуальных и мотивационно-волевых качеств, как вы выразились, у здоровых людей должны быть другие методы.

 

 

На данном форуме обсуждаются методы психофармокологии
 


  • 0

#32 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 30 Май 2015 - 07:46

 

По моему для улучшения интеллектуальных и мотивационно-волевых качеств, как вы выразились, у здоровых людей должны быть другие методы.

 

 

На данном форуме обсуждаются методы психофармокологии
 

 

Для людей с патологиями.


  • 0

#33 Фридрих Энгельс

Фридрих Энгельс

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
  • Интересы:наука, философия, трансгуманизм

Отправлено 30 Май 2015 - 11:01

Не думаю, что это мешает обсуждать возможности использования методов психофармокологии в качестве средств для изменения свойств психики вообще, особенно, учитывая широту обсуждаемого понятия депрессии. В качестве примера приведу людей с высоким уровнем социальной ответственности - значимые политики, ученые, предприниматели и т.д. - здесь ограниченность интеллектуальной и мотивационно-волевой сферы в отдельные моменты может играть ключевую роль. А если взять военных... Конечно военному летчику, которому поставлена задача на истребителе  донести крылатые ракеты для уничтожения вражеского авианосца, сеанс психотерапии перед выполнением боевой задачи, возможно был бы не лишним, но на него может не быть времени...


  • 0

#34 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 31 Май 2015 - 08:26

То есть вы хотите обсуждать методы психофармакологии, для людей с высоким уровнем социальной ответственности ? Или всё таки для себя конкретно. Политик на препаратах, да ещё и на психотропных, это - недополитик и так же и с остальными выше приведенными. Пожалуй это мнение является общепризнанным и не спроста. Люди которые ограничены качествами требуемыми данной профессией и не должны там быть, иначе кем будут заняты другие ниши. Зачем вообще проповедовать подобное ? Таким способом вы оправдываете собственные меры, извините если я не прав, вам явно место на этом форуме есть.


  • 0

#35 Фридрих Энгельс

Фридрих Энгельс

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
  • Интересы:наука, философия, трансгуманизм

Отправлено 31 Май 2015 - 12:45

Почитайте свои посты - в них очень часто встречается слово "должно". Если вы думаете, что ваши стереотипы являются истиной не подлежащей обсуждению, считаю вы мягко говоря ошибаетесь. Даже если они базируются на "общепризнанном мнении".


  • 0

#36 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 31 Май 2015 - 02:45

Я понимаю что есть и другая "реальность". Не могли бы вы поделится собственным опытом приёма бупропиона ?


  • 0

#37 Фридрих Энгельс

Фридрих Энгельс

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
  • Интересы:наука, философия, трансгуманизм

Отправлено 31 Май 2015 - 09:03

Я понимаю что есть и другая "реальность"

 

Вряд ли
 


  • 0

#38 Алекс86

Алекс86

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад

Отправлено 19 Июль 2015 - 11:49

А среди ингибиторов обратного захвата дофамина бромантанчик есть, он же Ладастен, который реально купить в аптеке и без рецепта. Правда его минус в том что он там как то и на гамк систему воздействует отчего в первой половине действия (сколько то часов) клонит в сон, плюс становишься эмоционально отрешённым. Хотя кому то оно на руку. 

Я вообще к тому веду что сей препарат как то не рассматривают обычно в качестве иозд... А почему?

Прикрепленные файлы


  • 0

#39 Doctorhause

Doctorhause

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 170 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Катманду

Отправлено 12 Апрель 2016 - 09:17

Некоторую, более подробную информацию о adamantylbromphenylamine можно посмотреть здесь https://en.wikipedia...wiki/Bromantane  

Переводчик Гугл да будет в помощь тем, кто не знает английский. 

В соответствии со статьей бромантан увеличивает уровень  тирозингидроксилазы (TH) и ароматических L -аминокислоты декарбоксилазы (AAAD) (также известный как дофадекарбоксилаза), ключевых ферментов в биосинтезе дофамина. В результате чего синтез дофамина увеличивается в 2-3 раза (у мышей), и то, что судя по всему бромантан действительно является ингибитором обратного захвата дофамина и серотонина, но в терапевтических дозах в очень и очень небольших количествах. Более того,  бромантанчик увеличивает экспрессию нейротрофинов и нейротрофический фактор и фактора роста нервов в определенных областях головного мозга крыс. И обладает антихолинергическим эффектом. Не истощает запасы нервной системы, а наоборот, восстанавливает. 

Так что ешьте дети бромантан, будете здоровы. Hey, man, wont' you try bromantain.  

Настораживает только то, что практически все исследования выполнялись российскими учеными и все эти данные на основании их исследований, которые в основном были сделаны до коммерческого перезапуска препарата Ладастен, либо после, что наталкивает на вполне определенные выводы. 

Тем не менее, как я уже говорил, подобной субъективностью и желанием отбивать свои вложенные бабки грешат все фарм.компании, основной целью которых, как коммерческих предприятий, является получение прибыли. Взять, например, из той же группы адамантанов препарат мемантин, который впервые открыла компания Эли Лилли, как лекарство от диабета. От диабета неэффективно, но вложенные деньги же надо отбивать, ну пусть хоть с Альцгеймером попытается справиться - внятных доказательств о том, что препарат хоть сколько то результативен при Б.А., в отличие от плацебо нет, что бы там ни говорили (в особенности доктора, продвигающие препараты  компании). 

Сначала всех пугало то, что "ладастен- это запрещенный допинг бромантан", (как и фенотропил)  действительно страшно звучало, до тех пор, пока не был внесен в список допингов милдронат и триметазидин. Сейчас рассматривается кандидатура глицина и рибоксина на внесение в запрещенный список. 

Поэтому психологический барьер против бромантана как бы исчез. Также становится понятным почему многие отечественные разработки не одобрены в США. А на хр...а им российские продукты? Это не выгодно ни из экономических, ни из политических соображений, да и просто никому не надо. Часто говорят мол наши американские коллеги такие препараты не используют и этот препарат у них не зарегистрирован - это вообще не аргумент. Фармакология - это в первую очередь коммерция с многомиллиардными оборотами и терять прибыли от продаж своих препаратов для того, чтобы сначала провести многомиллионное свое испытание, подтвердить, а потом продавать наш препарат конечно никто не будет. Будут создаваться новые препараты из этой группы, но никак не этот. 

Или неужели кто-то всерьез верит, что если будет изобретен действительно инновационный отечественный препарат, то западные фармкомпании с радостью его примут и начнут его продавать под нашим торговым названием? Да никогда этого не будет. 

 

Также, судя по всему у компании-производителя Ладастена очень слабенький маркетинг и  продвижение через врачей в рф, потому и продажи слабые и узнаваемость слабая, в отличие от фенотропила. 

 

Побочных эффектов у бромантана конечно гораздо больше, чем описано в инструкции препарата ладастен. Это тоже большой минус, то, что ради увеличения продаж производители не пишут всей правды. Это дофаминовый стимулятор, хоть и слабенький, но определенно имеет ряд побочных эффектов в первую очередь на ССС, несовместим абсолютно с алкоголем и т.п. 

 

тем не менее, препарат интересный, списывать его со счетов рано, в списке дофаминергических препаратов "прочего" действия те же американцы ставят бромантам в один ряд с модафинилом и бупропионом. 


  • 2

#40 Doctorhause

Doctorhause

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 170 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Катманду

Отправлено 12 Апрель 2016 - 10:50

У меня был личный позитивно-негативный опыт с Ладастеном. С одной стороны препарат очень быстро, буквально за неделю вывел меня из состояния скажем так посттравматического нервного расстройства. Причем мощно. В первый день после приема, хороший сон, мощная эрекция утром. В последующие дни активация, исчезновение необычных сновидений, которые в тот момент были. 

Был даже момент рекреационного прорыва. Как сейчас помню, днем я лег спать после обеда, расслабился,  и в расслабленном приятном полусне я вдруг начал как орешки щелкать все проблемы в голове, все ментальные ловушки, все загоны, на все пришел ответ и мыслительная энергия пробить любую умственную жвачку.  

 

Но потом от ладастена было прединфарктное состояние. Он тянет на удовольствия, из-за дофамина, массаж, баня и т.д. решил немного алко выпить, чтобы уже догнаться. . И тут сердечко как застучало, с перебоями, хаотичными, боль начала возрастать, страх (не паническая атака, не ВСД, состояние было очень серьезное), съел бисопролол, корвалол - постепенно прошло. Но страх принимать этот препарат остался. От фенотропила, например, такого не бывает и с алко он совместим, хотя тоже осторожно надо быть, контролировать АД. 

Врачи об этом ведь многие знают - так и говорят, что бромантан, фенотропил пожилым не назначают, сердечко не выдерживает. Возмущает, что производители ничего об этом в инструкции не пишут. 


  • 0








Copyright © 2024 Нейролептик.ру