Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 3 Голосов

Витальная астения. Дереализация. Когнитивное истощение. - Лечение.

дереализация пустота в голове

Сообщений в теме: 578

#221 IAMX

IAMX

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 267 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза

Отправлено 13 Октябрь 2017 - 09:33

расскажи в каких дозах употреблял и как долго?

Неделю. Одну капсулу перед сном (100 мг вроде).


  • 0

No maker made me


#222 mGlur

mGlur

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 093 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рб
  • Интересы:ищем

Отправлено 13 Октябрь 2017 - 04:08

Все верно!! Вы написали истину о природе дереала. Мозг не успевает обрабатывать информацию! Я выходил в полноценные ремиссии (длящиеся от нескольких часов, до нескольких недель)... И все они наступали после длительного сна.


А че вальпроат не пробовал? Эмитация сна. Лесенкой вверх, потом вниз на транках. Вроде можно мягко спуститься.
  • 0

#223 Doctor Who

Doctor Who

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:Теория нейробиологии и психиатрии.

Отправлено 14 Октябрь 2017 - 01:24

Пробовал но мало... Надо еще раз, но сейчас на работе завал... Не до экспериментов. Да, помогает все, что ощутимо действует на ГАМК.  Помогает то, что действет на норадреналин... (только если утром принимать). Тревогу дает субкортикальный глутамат  по всей видимости. И кортикальный дофамин. Я транки на постоянной основе потребляю... Пробовал отменять. Тревога рекошетила... Больше нечего... никаких ПА и бессонницы, как при классическом АС при отмене БЗД.


  • 0

Подскажу по теории. За практикой - к врачу!

 

На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю. 


#224 mGlur

mGlur

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 093 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рб
  • Интересы:ищем

Отправлено 14 Октябрь 2017 - 06:29

Во-во, бесконечный завал. У тебя небыло ощущения что больше всего выздоровлению мешают внешнии обстоятельства ? Невозможность отвлечься и сосредоточиться.
У меня сколько раз начаналось улучшение, потом дела наваливают , думаешь, ну, отвекусь на пару недель, потом продолжу.. А потом все накрывается тазом.
  • 0

#225 Doctor Who

Doctor Who

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:Теория нейробиологии и психиатрии.

Отправлено 17 Октябрь 2017 - 12:01

Есть непреодолимая тяга к покою... как будто хочется, чтобы "душу" обняли и успокоили...  Почему нету какого-то индуктора глутаматдекарбоксилазы... Ингибитора захвата Гамк... Печаль..


  • 0

Подскажу по теории. За практикой - к врачу!

 

На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю. 


#226 Renard

Renard

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 Октябрь 2017 - 03:26

В шапке данной темы немного иначе указаны препараты по сравнению со старой темой, в частности ничего не сказано про СИОЗС. При этом в википедии и пабмеде часто натыкался на то, что стандартный метод лечения дп/др на западе - ламотригин + СИОЗС.

Так же тут плохо отзываются о нейролептиках, но вот мне лично .в стационаре помогала схема рисперидон+феварин. Причем, что интересно, рисперидон мне давали то оригинальный, не помню как он называется, таблетки для рассасывания, то дженерик. И вот от первого ощутимого эффекта после приема не было, зато от второго что называется плющило не по детски около часа, вплоть до того что слюни текли, дереализация при этом редуцировалась полностью, на деперсонализацию особенно не влияло.

О налтрексоне ничего лестного в этой теме не найти, хотя по нему есть неплохие исследования с положительным результатом. И в моем случае он помогал, я употреблял всего 6-7 дней параллельно приему амдоал 20+феварин 150, эффект был и я думаю он бы развернулся и дальше, если бы не негативная оценка врачом подобных экспериментов и отмена препарата. Плюс те, кто употребляли опиаты, особенно какой-нибудь буторфанол, подтвердят, что состояние опиумного опьянения очень напоминает дп/др. В моем случае дереализация как раз снималась после употребления опиатов, в особенности бупренорфина, в момент окончания действия препарата.

Единственное, что мне полностью помогало и от дереализации и от деперсонализации - MDMA. И то, только в первые приемы (возможно после длительного отдыха эффект вернется). Это то, что потребители этого препарата называют "магией". Я бы назвал это состояние гиперреализацией и гиперперсонализацией. В любом случае, этот опыт говорит о важной роли серотонина в роли этого расстройства.

Еще неплохо помогал оксибутират натрия (бутират).

Пробовал ноотропы мексидол и пирацетам в ударных дозах В/М - хороший, но непродолжительный результат. Наиболее сильный эффект именно в первые приемы. Возможно если ставить капельницу, то будет намного лучше.

 

На данный момент я на схеме 3.5 абилифай 200 ламотригин. Положительный результат определенно есть (от ламотригина), но проявляется он в моем случае именно в течение получаса после приема и незаметно сходит на нет.

3 дня назад начал употреблять валерианку (модулятор рецепторов ГАМКа) в хороших таких дозах, на ночь. Спать стал крепко и часов 7-8 вместо 11-12, просыпаюсь бодрым. Возможно это как-то скажется на дп, по моему уже даже некоторые подвижки есть.

 

Думал вот попробовать в ближайшее время такие схемы:

Ламиктал 200 + абилифай 3.5 + бринтелликс 20 +(налтрексон, возможно, если не будет эффекта)

Ламиктал 200 + бринтелликс 20 + модафинил 600

О результатах отпишу.


  • 0

#227 Doctor Who

Doctor Who

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:Теория нейробиологии и психиатрии.

Отправлено 26 Октябрь 2017 - 10:50

Серотонина принимает участие в очень многих процессах. Его рецепторы и их влияние на клетку очень противоречивые. (одни усиляют сигналы, другие тормозят.)
СИОЗС давит на них на все с равной степени. Тут как минимум 4 человека, пили связку СИОЗС + Ламотриджин, и все получили антидепрессивный эффект, но без ощутимого влияния на ДР.

ДР связана с тревогой...Напрямую. Поэтому анксиолитики это первое, что может помочь.
Оксимаслянная кислота - в числе прочего, анксиолитик.
Налтрексон не в состоянии вытеснить эндогенный эндорфин из рецепторы(но в состоянии вытеснить экзогенный). В свое время я колол налоксон в/в и нечего не происходило. Тут все очень спорно.
  • 0

Подскажу по теории. За практикой - к врачу!

 

На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю. 


#228 Renard

Renard

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 Октябрь 2017 - 12:04

Налтрексон не в состоянии вытеснить эндогенный эндорфин из рецепторы(но в состоянии вытеснить экзогенный). В свое время я колол налоксон в/в и нечего не происходило. Тут все очень спорно.

 

 

Из википедии

Налтрексон:

 

Наибольшее сродство имеет к мю-рецепторам (Ki = 0,26 нМ)[1]. Сродство к каппа-рецепторам (Ki = 5,15 нМ) приблизительно в 20 раз, а к дельта-рецепторам (Ki = 117 нМ) — в 450 раз ниже, чем к мю-рецепторам

Самидорфан:

 

 

Т.е. самидорфан намного более сильный антагонист. Вопрос только где его достать. Читал, что разарабатывают комбинированный препарат самидорфан + бупренорфин (о результативности последнего в лечении дп, кстати, попрой проскаивает инфа).

https://en.wikipedia...ine/samidorphan

И еще готовят самидорфан+оланзапин

В общем, было бы интересно этот самидорфан попробовать.

Может кто-то знает о более мощных опиоидных антагонистах, чем налоксон и налтрексон?

 

И еще вот вспомнилось. Чем можно объяснить повышенный иммунитет при дп/др? Я уже много лет ничем не болею, хотя возможностей заразиться была масса.

Вот пост одного мембера с покойного рампа, который лечил свою депрессию опиоидами и хорошо в них шарил.

 

А вот всякая полусинтетика, агонист-антагонисты с высоким сродством к каппа, типа буторфанола, стимулируют имунную систему очень сильно. Просто до неприличия, я бы сказал. Во время моего сидения на буторфаноле, я вообще за десять лет ничем не болел. Причем в этот период я жил с одной особой, которая, как бы это сказать покультурнее, из-за некоторой неразборчивости устроила веселый такой зоопарк в соответстующих органах, так что врачи увидев результаты анализов просто за голову хватались. Я, разумеется, тоже с регулярностью бегал на анализы - и так ничего и не подцепил. Врачи говорили что я просто уникум... хотя все дело было как раз в буторфаноле. К сожалению, лафа кончилась вместе с запретом этого препарата, а жаль. © Lourie


  • 0

#229 Doctor Who

Doctor Who

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:Теория нейробиологии и психиатрии.

Отправлено 27 Октябрь 2017 - 02:14

Вы представляете, что произойдет, если вытеснить эндогенные опиоиды?
  • 0

Подскажу по теории. За практикой - к врачу!

 

На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю. 


#230 mGlur

mGlur

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 093 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рб
  • Интересы:ищем

Отправлено 27 Октябрь 2017 - 04:25

Есть непреодолимая тяга к покою... как будто хочется, чтобы "душу" обняли и успокоили... Почему нету какого-то индуктора глутаматдекарбоксилазы... Ингибитора захвата Гамк... Печаль..

Да вальпроата достаточно, какая разница как изгаляться, все равно рецепторы адаптируются. Нужно использовать ненадолго открывающееся окошко..
..к покою это в начале, если удается расслабиться потом раскачиваешься и несешь себя как хрустальную вазу, пока не прилетит новый кирпичь.
  • 0



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами дереализация, пустота в голове




Copyright © 2024 Нейролептик.ру