Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Адеметионин (Гептрал)


Сообщений в теме: 146

#81 rohmhild

rohmhild

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Paris

Отправлено 01 Сентябрь 2017 - 07:45

Цирроз с комой никак не связан.

Цирроз - это фиброзирование тканей печени. В свою очередь он делится еще на 3 класса. С компенсированным циррозом (даже с F4 класса B ) можно жить счастливо и долго, если убрать его причину (обычно это вирус гепатита).

 

Те люди, которые пишут о чудодейственных свойствах гептрала берут на себя серьезную ответственность. Ибо человек в трудной ситуации мог бы потратить время на нормальное лечение, а не на лечение каким-то гептралом. Если бы гептрал помогал, то не существовало бы противовирусных препаратов стоимостью 5 млн. рублей.

 

Natural, опять у вас время удивительных и очень спорных историй...

Это печеночная кома с энцефалопатией не связана с циррозом??? Скажете источники, где это написано?
 

F4 - это не степень цирроза,

это наиболее высокая степень фиброзирования печени - то есть попросту уже сам цирроз.
4-я степень цирроза - терминальная стадия, когда гептрал (и другие медикаменты) прописывать всерьез никто не станет. Какое уж там долго и счастливо. Паллиатив или трансплантация.

И при чем здесь "противовирусные препараты стоимостью 5 млн. рублей."??? Адеметионин не антивирус. Oн их не подменяет. Но вы же не будете лечить антивирусом за 5 млн. рублей тяжелый холеостаз при СН, алкогольную интоксикацию или вообще ГБЦ? Противовирусные устраняют причины только вирусного цирроза, когда тот еще не активен. Сформировавшийся цирроз необратимый процесс, это 50% не долго и не счастливо.

Адеметионин участник анаболических процессов в любом человеческом организме. Он помогает, но совершенно от другого (чувствую себя капитаном Очевидность). Исследований по нему больше чем достаточно. Не заморачивались так же сильно, как по другим, видимо, потому что все-таки натуральный, а не лабораторный компонент.

Ничто, по-моему, так не устраняет кожный зуд, как SAM-е (в России гептрал). Биодоступность его инъекций почти 100, а не 5%.


  • 0

#82 rohmhild

rohmhild

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Paris

Отправлено 01 Сентябрь 2017 - 07:55

Добавлю:

 

Почему же тогда вы не скопировали и то, что там в википедии написано выше, а именно:

В двойном слепом плацебо-контролируемом многоцентровом РКИ J. Mato и соавторов (1999), в котором исследовалось действие препарата при алкогольном циррозе печени, в течение 2 лет наблюдалось улучшение лабораторных показателей функции печени и был выявлен статистически значимый клинический эффект, заключавшийся в увеличении выживаемости пациентов с циррозом печени класса A или B по Чайлд-Пью.

Само собой, мета-анализ включает в себя показатели всех групп, в том числе С, где никаких улучшений уже попросту быть не может.


  • 0

#83 Natural

Natural

    Модератор

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 043 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ
  • Интересы:EBM, pharmacology, clinicaltrials, hepatology, boxing, powerlifting,

Отправлено 01 Сентябрь 2017 - 10:25

Natural, опять у вас время удивительных и очень спорных историй...

У вас, похоже, страсть к троллингу. Ничего, это лечится... иногда B)
 

Это печеночная кома с энцефалопатией не связана с циррозом???

Печёночная кома может развиваться при острых и хронических заболеваниях печени любой этиологии. Ей часто предшествует печёночная энцефалопатия, тесно с ней связанная. Иногда термин «печёночная кома» употребляется как наиболее широко охватывающий все клинические проявления синдрома гепатоцеребральной недостаточности. Понятие «печёночная кома» используется для описания всех стадий: прекомы, развивающейся комы, ступора и собственно комы.
 
Собственно, это ответ на ваш вопрос. Он очевиден. 
 

F4 - это не степень цирроза

А я это писал? :o Где?
 

С компенсированным циррозом (даже с F4 класса B )

Перефразирую: с компенсированным циррозом, то есть фиброзом F4 класса B.
 
Внимательнее надо читать товарищ, чтобы не выглядеть потом, мягко сказать неловко.
 

4-я степень цирроза - терминальная стадия,

Цирроз степенями не мерят. Есть классы. Их 3: A, B, C.

Возможно вы перепутали фиброз 4-й степени и цирроз с его классами.
 

4-я степень цирроза - терминальная стадия, когда гептрал (и другие медикаменты) прописывать всерьез никто не станет. Какое уж там долго и счастливо.

Я вас удивлю - прописывают. Заедьте в московский КИБ, или Боткинскую в Питере.
Гептрал, Фосфоглив и иже с ними. Внутривенно. Люди неделями лежат. Им сбросят трансаминазы и отпускают. Через 3-4 дня трансы снова повышены.
 

Биодоступность его инъекций почти 100, а не 5%.

Плохо читали мой пост и, по всей видимости, инструкцию к этому БАДу под названием Гептрал.

1. Биодоступность при приеме внутрь - 5%.  Внутривенно 90-95% (это предполагается опять-таки). 

2. Что нам от этой биодоступности? Биодоступности пустоты.
 
 

И при чем здесь "противовирусные препараты стоимостью 5 млн. рублей."??? Адеметионин не антивирус.

Опять отошлю к инструкции:
 

Гептрал - гепатопротекторное средство

Гепатопротекторов, как класса не существует.
 
Если же вы утверждаете что существует (на примере гептрала), то этот чудесный гептрал должен был бы согласно его инструкции протектировать печень (защищать) от всех видов атак, в том числе:
- от вирусов, 
- от алкогольного гепатита,
- от лекарственного гепатита, 
- и т.д..
 
Вопрос: защищает? Покажете мне хоть одного человека?


  • -1

#84 Natural

Natural

    Модератор

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 043 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ
  • Интересы:EBM, pharmacology, clinicaltrials, hepatology, boxing, powerlifting,

Отправлено 01 Сентябрь 2017 - 10:27

будете лечить антивирусом за 5 млн. рублей тяжелый холеостаз при СН, алкогольную интоксикацию или вообще ГБЦ? Противовирусные устраняют причины только вирусного цирроза, когда тот еще не активен.

Что такое ГБЦ?)

А алкогольная интоксикация проводится (а не лечится) иным набором препаратов, насколько мне известно. При холестазе достаточно диеты, если нет другой патологии, которую опять-таки в развитых странах, устраняют иным способом, а не БАДом Гептрал.
 

Противовирусные устраняют причины только вирусного цирроза, когда тот еще не активен.

Активен - не активен.
Цирроз не может быть активным или не активным. Цирроз - это огрубление клеток печени, в следствие замещения гепатоцитов фиброзной тканью.
И вирус либо есть - либо нет. Скорость размножения вируса гепатита выше 1 млдр варионов в сутки. Каждый день.
 
 

Сформировавшийся цирроз необратимый процесс, это 50% не долго и не счастливо.

Это тоже не верно. Обратимый. В подавляющем большинстве случаев при элиминации вируса происходит значительный откат по фиброзу. Объективные методы исследования фиброза это подтверждают.
Даже если отката нет, люди живут, как я уже писал долго и счастливо, при удалении возбудителя.
 

Ничто, по-моему, так не устраняет кожный зуд, как SAM-е (в России гептрал). Биодоступность его инъекций почти 100, а не 5%.

Ваш случай, действительно уникальный)
 
Гепатапротектор устраняет кожный зуд??? Так он печень защищает, или проявляет свойства антигистамина? :lol:
Ради интереса, заглянул еще раз в инструкцию к гептралу. Единственное упоминание о кожном зуде там вот в таком контексте:
 

Побочные действия:
При приеме Гептрала могут развиваться бессонница; тревога; головная боль; боль в животе; тошнота; диарея; кожный зуд.


АМИНЬ. 


  • -1

#85 Малыш

Малыш

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ned
  • Интересы:медицина, музыка

Отправлено 02 Сентябрь 2017 - 05:16

Рекламные агенты производителей бадов везде уже пробрались.

На прямые ответы не отвечают зато агрызаются.

 

Везде во всем мире этот гептрал продают как бад. Исследований было полно и ни одна контролирующая медицинская организация не нашла повода перевести этот препарат в категорию лекарства. О чем тут можно дальше спорить?


  • -1

#86 Botanello

Botanello

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Oпределился
  • Интересы:Всё красивое и необычное. Исследования, натурфилософия, природоведение, алхимия, биохимия, эволюция. Фарм-комбинаторика и лечение болезней за счёт восстановления нарушенного обмена веществ.

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 09:47

Кто нить в курсе; с флуоксетином 10мг., его можно колоть?


  • 0

Не рвите жопу, она одна. 


#87 Botanello

Botanello

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Oпределился
  • Интересы:Всё красивое и необычное. Исследования, натурфилософия, природоведение, алхимия, биохимия, эволюция. Фарм-комбинаторика и лечение болезней за счёт восстановления нарушенного обмена веществ.

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 09:50

Рекламные агенты производителей бадов везде уже пробрались.

На прямые ответы не отвечают зато агрызаются.

 

Везде во всем мире этот гептрал продают как бад. Исследований было полно и ни одна контролирующая медицинская организация не нашла повода перевести этот препарат в категорию лекарства. О чем тут можно дальше спорить?

коммерчески невыгодно, кое - кому, помещать его в лекарства.


  • 0

Не рвите жопу, она одна. 


#88 Natural

Natural

    Модератор

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 043 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ
  • Интересы:EBM, pharmacology, clinicaltrials, hepatology, boxing, powerlifting,

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 11:32

коммерчески невыгодно, кое - кому, помещать его в лекарства.

Очень остроумно


  • 0

#89 muar

muar

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 72 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 18 Апрель 2018 - 02:04

Приём гептрал очень сильно снижает дейсвие психофарм препаратов
  • 0
Да

#90 Gamaz90

Gamaz90

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tomsk

Отправлено 24 Август 2018 - 03:53

механизмы появления депрессии морфологически и генетически(врождено) разные, разница по количеству рецепторов, особенно у гоминид, колоссальна, естественно нет универсального антидепрессанта, о чем речь? механизмы появления депрессии разные не только у женщин и мужчин, но и у разных этносов, в среднем. сами механизмы, у разных этносов! да, проблема депрессий может быть не в балансе эндогенной химии в мозге, гормонах, образе жизни, а в структурах, большая часть которых вообще перестает быть изменчива еще во время внутриутробного развития!

тем не менее, если проблема не в приобретенной органической патологии, самый универсальный антидепрессант для всех - жить ремиссией, приложить гигантские усилия и научится пользоваться своим мозгом, каким то чудом оградив его от провоцирующих событий, обманываться, вытаскивать из него эндорфины, это работает сверхэффективно, столько наркотиков в нем тайных можно открыть! мы живем этой гигантской структурой чтобы научится ей пользоваться в среде, а не наоборот, и это сверхсложно. нужно не лениться, а это невозможно. но на это и уходит вся жизнь..

касательно гептрала ( SAM-e ), препарат огонь. мотивирует, хотя и с первого колеса он не сильно заметен, чувствую эффект, перорально, если мне употребить прям перед сном(ради эксперимента) то через 20 мин чувствуется что работает(легкая мания, бессонница).

чем меня он радует, краткосрочных побочек практически нет(но нужно понять, что будет с организмом если пить его к примеру год и более, ничего хорошего наверное)

эффект очень естественный!!, очень быстрый, и довольно мягкий

я никогда его не колол, употреблял только бад. еще мне очень нравится зверобой(но не от всех производителей), одновременно их употреблять не стоит. то что назначали из химии сплошные побочки и трата денег- комбинация дурацкого фарма бизнеса и его высокого уровня безграмотности еще долго будет жить по естественным причинам. (интересно еще знать реальные исследования долгосрочных последствий приема антидепрессантов, на мозге, вы ведь в фармабизнесе именно этим занимаетесь прежде чем выводите на рынок свой порошок стоимостью три копейки, где они?) умалчивания об этом, это хорошо, но только для бизнеса. *возможно SAMe и зверобой еще хуже я, к сожалению не знаю, но для бизнеса точно хуже. это натуральные средства, которые невозможно запатентовать и диктовать цены! мозг - структура которая формировалась миллионы лет, она настолько конструктивно биологически совершенна у 90% людей, что сделать лучше без побочек(обратной связи) там ничего нельзя, а сломать можно запросто(многие зацикливаются на том, что можно действительно что-то улучшить в столь совершенной и сложной системе белым порошком спаяным на коленке химиком-виртуозом), может биологически у вас есть преимущество перед другими в вашей "дефектной" структуре мозга и восприятия, только оно будет заметно если заставить свою обезьяну внутри наконец-то переключиться на что-то действительно крутое


  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру