Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 10 Голосов

Пирлиндол (Пиразидол)


Сообщений в теме: 1260

#31 Sanny

Sanny

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 288 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2007 - 08:24

При переходе с любого ТЦА(за исключением коаксила) на пирлиндол, необходим перерыв в 14 дней(в случае с коаксилом необходим перерыв в 1день). Дозу анафранила необходимо медленно уменьшить перед перерывом - резко отменять препарат нельзя.
  • 0
Есть настолько традиционная медицина,что выжить практически невозможно. (Михаил Мамчич)

#32 Stillet

Stillet

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 130 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 08 Ноябрь 2007 - 10:24

При переходе с любого ТЦА(за исключением коаксила) на пирлиндол, необходим перерыв в 14 дней


Это пишут в инструкциях к анафранилу, амитриптилину и.т.д. Причём говорят об классе ИМАО в целом. Но ИМАО всякие бывают. Вы в теме "комбинации антидепрессантов" писали о совмещении амитриптилина и пиразидола. Правда упомянули об уменьшении дозировки препаратов. Так почему все таки 14 дней? :?
  • 0

#33 Sanny

Sanny

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 288 сообщений

Отправлено 09 Ноябрь 2007 - 12:34

Схема, когда совместно применяется пиразидол с каким-то ТЦА-неизбирательным ИОЗМ - это одно, а когда после курса какого-то ТЦА переходят на ИМАО - это СОВСЕМ другое. Дело тут не в фармакокинетике АД, а в том, что за время прохождения курса как бы в ЦНС и организме в целом происходят значительные изменения, и на уровне моноаминов и рецепторов, поэтому если сразу дать ИМАО, то добром это не кончится - для этого и ждут определённое количество времени, чтобы все структуры, которые затрагивал АД, пришли в "естесственное" состояние, и вывелись активные и неактивные метаболиты ранее принимаемого АД. В двух словах. Вообще же "скакать" с одного АД на другой не есть хорошо, и не факт, что пирлиндол - это альтернатива анафранилу, поэтому любые вопросы нужно согласовывать с лечащим врачом.
  • 1
Есть настолько традиционная медицина,что выжить практически невозможно. (Михаил Мамчич)

#34 Саадат

Саадат

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 29 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю читать такую литературу как С.Н. Лазарев, А. Свияш, Джозеф Мерфи, Н. Правдина....

Отправлено 09 Ноябрь 2007 - 02:49

Большое спасибо что уделили моему вопросу внимание! Психиатр мне выписал анафранил, но он катастрофически пропадает из аптек! А если я не принимаю никаких АД то у меня развивается очень сильная слабость! Осталась одна таблетка анафранила, а до психиатра идти далеко и сил что-то нет.
  • 0

#35 Stillet

Stillet

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 130 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 09 Ноябрь 2007 - 07:15

Схема, когда совместно применяется пиразидол с каким-то ТЦА-неизбирательным ИОЗМ - это одно, а когда после курса какого-то ТЦА переходят на ИМАО - это СОВСЕМ другое. Дело тут не в фармакокинетике АД, а в том, что за время прохождения курса как бы в ЦНС и организме в целом происходят значительные изменения, и на уровне моноаминов и рецепторов, поэтому если сразу дать ИМАО, то добром это не кончится - для этого и ждут определённое количество времени, чтобы все структуры, которые затрагивал АД, пришли в "естесственное" состояние, и вывелись активные и неактивные метаболиты ранее принимаемого АД. В двух словах. Вообще же "скакать" с одного АД на другой не есть хорошо, и не факт, что пирлиндол - это альтернатива анафранилу, поэтому любые вопросы нужно согласовывать с лечащим врачом.


Не мне конечно тут судить, но как можно прокомментировать следующее сообщение: ]]>http://www.psychorea...hp?topic_id=452]]>

И мне, и коллегам (Комиссарову и другим) неоднократно доводилось "замешивать" анафранил (кломипрамин) или амитриптилин с селективными ингибиторами МАО-А (моклобемидом или пирлиндолом) - полёт нормальный :) Конечно, такая комбинация теоретически увеличивает риск "серотонинового синдрома", но помилуйте - комбинация с литием, с атипичным нейролептиком (садящимся на 5-HT2 рецепторы) или с триптофаном либо 5-HTP тоже увеличивает такой риск, но это же не повод её не применять :)

Я больше скажу: у меня был личный опыт амбулаторного "замешивания" трициклика (амитриптилина) одновременно с селективным МАО-А (пирлиндолом) и с селективной для MAO-B дозой селегилина (5, затем 10 мг) - опять-таки полёт был нормальный :)

Я даже еще больше скажу: в условиях стационара МОЖНО (но очень осторожно!!!) пробовать замешивать амитриптилин или аналогичный "сбалансированный" или "преимущественно норадренергический" трициклик с неселективным и необратимым ниаламидом или фенелзином (но не с транилципрамином, который хотя и "частично обратим", но более опасен в плане серотонинового синдрома). При этом надо соблюдать следующие предосторожности:

1. Всегда добавлять ниаламид или фенелзин к уже развившемуся эффекту трициклика, а не наоборот (трициклик к уже развившемуся эффекту ниаламида или фенелзина). При этом трициклик не должен быть в максимальных дозах, т.к. ниаламид и фенелзин значительно повышают концентрацию ТЦА в крови.
2. Добавлять малые, суб-терапевтические дозы неселективного ИМАО, например, 50 мг ниаламида или 10 мг фенелзина - и подождать эффекта. Нельзя давать одновременно полную дозу трициклика (типа 150 мг амитриптилина) и полную дозу ниаламида (типа 400-800 мг) или фенелзина (40-80 мг).
3. После добавления - желательно иметь возможность замерить концентрацию трициклика и его активного метаболита в крови на предмет непревышения токсического уровня, периодически мониторить ЭКГ, отслеживать побочки (усиление той же сухости во рту или гипотензии). При возникновении тяжелых побочек (судорог или делирия) ниаламид или фенелзин немедленно отменяется.



Понятно, что данные необратимые ИМАО сейчас на територии России и Украины не зарегистрированы.
  • 0

#36 Саадат

Саадат

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 29 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю читать такую литературу как С.Н. Лазарев, А. Свияш, Джозеф Мерфи, Н. Правдина....

Отправлено 09 Ноябрь 2007 - 10:04

Перешла по вышеуказанной ссылке, оказалось что пиразидол и анафранил даже принимают одновременно. Ну вероятно если я пару дней не буду принимать ничего (после анафранила), а потом начну пиразидол-то наверное не помру! :lol: А кстати, извините за непросвещённость серотониновый синдром- это очень опасно?
  • 0

#37 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 10 Ноябрь 2007 - 12:51

Амитриптилин + пиразидол комбинация вообще достаточно ходовая и используется нередко. Ничего страшного не случается (дозы используются не максимальные). А вот препараты группы СИОЗС + пиразидол это действительно нельзя!

Про серотониновый синдром: http://neuroleptic.ru/info/info27.html. Эта штука довольно опасная, так что до нее доводить крайне не рекомендуется.
  • 0

#38 Саадат

Саадат

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 29 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю читать такую литературу как С.Н. Лазарев, А. Свияш, Джозеф Мерфи, Н. Правдина....

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 12:34

Спасибо большое за ответ. Купила птразидол, принимаю по 0,25 два раза в день (совместно с сонапаксом). Пока чувствую слабость, но это наверное нормально, так как таблетки не сразу действуют, а так всё нормально.
  • 0

#39 Guest_наган_*

Guest_наган_*
  • Гости

Отправлено 16 Декабрь 2007 - 06:59

Добрый день.
Подскажите, каково взаиможействие пиразидола и диазепама (седуксена, релиума)

Можно ли одновременно принимать эти препараты?
  • 0

#40 Stillet

Stillet

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 130 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 18 Декабрь 2007 - 05:30

Спасибо большое за ответ. Купила птразидол, принимаю по 0,25 два раза в день (совместно с сонапаксом). Пока чувствую слабость, но это наверное нормально, так как таблетки не сразу действуют, а так всё нормально.


По 0,25 пиразидола два раза в день это вы наверное прикинули навскидку 8)
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру