Сообщений в теме: 5883

[asder]

На картинке интересно, что после 180мг бОльшего захвата транспортера серотонина особо не случается, а значит на более высоких дозах остаются другие мишени. Или это не так работает?

 

Врято отсюда:
https://ajp.psychiat...i.ajp.161.5.826

 

[Alex5555]

Если и влияет то крайне незначительно везде написано, что и влияет значительно так это флуоксетин .

То есть если  серотонин он повышает значительно ,а дофамин очень слабо ,то при увеличении дозировок куча серотонина просто задавит дофамин как мне кажется .Да и нет данных что влияние на дофамин если оно и есть вообще доза зависимо как например у венлафоксина .!К тому же в инструкции в побочках у него половая дисфункция особо отмечена ,что говорит не в пользу дофамина! 

[asder]

Если и влияет то крайне незначительно везде написано, что и влияет значительно так это флуоксетин .

То есть если  серотонин он повышает значительно ,а дофамин очень слабо ,то при увеличении дозировок куча серотонина просто задавит дофамин как мне кажется .Да и нет данных что влияние на дофамин если оно и есть вообще доза зависимо как например у венлафоксина .!К тому же в инструкции в побочках у него половая дисфункция особо отмечена ,что говорит не в пользу дофамина! 

Да как-то хз насчет его дофамина
 

Прикрепленные изображения

• 

[Alex5555]

Да как-то хз насчет его дофамина
 

Что это за картинки откуда они я не понимаю о чем там речь.

 

ведённые исследования показали, что сертралин чуть более эффективен при лечении ОКР, чем антидепрессант того же класса СИОЗС Флуоксетин (прозак)^{[источник не указан 1998 дней]}. При недостаточном эффекте, увеличение дозы выше рекомендуемой (50-200 мг) не давало результатов.    Это из вики.

 

[22] Аналогичным образом, клиническая значимость блокады сертралином транспортера дофамина остается неопределенной[104].

[Васькин]

Да как-то хз насчет его дофамина

Расшифруй что это

[asder]

Что это за картинки откуда они я не понимаю о чем там речь.

 

ведённые исследования показали, что сертралин чуть более эффективен при лечении ОКР, чем антидепрессант того же класса СИОЗС Флуоксетин (прозак)^{[источник не указан 1998 дней]}. При недостаточном эффекте, увеличение дозы выше рекомендуемой (50-200 мг) не давало результатов.    Это из вики.

Картинка из вики про афинитет к переносчику - чем меньше значение, тем препарат имеет большее сродство к переносчику/рецептору и будет с ним взаимодействовать. (У сертралина картинка ниже). Но тут еще влияет связываемость с белками плазмы, у венлафаксина оно меньше и больше вещества в мозг попадает, поэтому значения больше. Но по пропорциям у венла обратный захват норма, как у сертралина дофамина, а домамина еще меньше. Но возможно не все так просто объясняется.

По поводу доз при ОКР - можно лекции Мартынихина выше посмотреть

Прикрепленные изображения

• 

[asder]

Кстати вот почему у Венлы минимальная дозировка 75мг, т.к. нужен захват минимум 80% транспортера

[Васькин]

Кстати вот почему у Венлы минимальная дозировка 75мг, т.к. нужен захват минимум 80% транспортера

То есть все что выше 75 примерно, уже не усиливается захват серотонина?

[Alex5555]

Картинка из вики про афинитет к переносчику - чем меньше значение, тем препарат имеет большее сродство к переносчику/рецептору и будет с ним взаимодействовать. (У сертралина картинка ниже). Но тут еще влияет связываемость с белками плазмы, у венлафаксина оно меньше и больше вещества в мозг попадает, поэтому значения больше. Но по пропорциям у венла обратный захват норма, как у сертралина дофамина, а домамина еще меньше. Но возможно не все так просто объясняется.

По поводу доз при ОКР - можно лекции Мартынихина выше посмотреть

Не все так просто .. венл к примеру насколько я помню вообще не имеет обратного захвата дофамина ,просто у дофамина где то там  в коре нет своего захватчика ,а обратным захватом занимаеться норадреналиновый ,а венл как раз и являеться сильных антагонистом обратного захвата  норадренолина ,за счет этого и повышает дофамин!   

У флуоксетина та же история ,у него нет влияния на захват дофамина ,он это делает вроде тем что является антагонистом каких то там серотониновых 2с рецепторов ,которые сдерживают высвобождение дофамина ,вот так он повышает его !  

Так что все очень сложно в этих сиозс !И то что являеться антагонистом обратного захвата или нет это не полная картина .

[asder]

То есть все что выше 75 примерно, уже не усиливается захват серотонина?

Усиливает, просто это минимальный порог

 

Не все так просто .. венл к примеру насколько я помню вообще не имеет обратного захвата дофамина ,просто у дофамина где то там  в коре нет своего захватчика ,а обратным захватом занимаеться норадреналиновый ,а венл как раз и являеться сильных антагонистом обратного захвата  норадренолина ,за счет этого и повышает дофамин!   

У флуоксетина та же история ,у него нет влияния на захват дофамина ,он это делает вроде тем что является антагонистом каких то там серотониновых 2с рецепторов ,которые сдерживают высвобождение дофамина ,вот так он повышает его !  

Так что все очень сложно в этих сиозс !

 

В префрантальной коре переносчик дофамина норадреналиновый транспортер. Но так-то Иксел и дулоксетин помощнее это делают, а вот по эффекту венла сильнее

 

Чет я графиков налепил простыню целую